cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Стоимость 1 чел.-дня работы исполнителя 14 разряда в 2023г.  (Прочитано 2319 раз)

 
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  19 Февраля 2023
Репутация: 449  [+] , сообщений: 13 438 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Постановлением МАиС от 30.01.2023 № 5 утверждена стоимость приходящейся на 1 человеко-день работы специалистов 14 разряда,  разработчиков проектной документации, в среднем по Республике Беларусь в денежном выражении в уровне цен по состоянию на 1 января 2023 г. составляет 270,70 бел.рублей.

Показатель применяется при определении стоимости разработки проектной документации на возведение, реконструкцию, ремонтно-реставрационные работы, капитальный ремонт, благоустройство объекта, снос ресурсным методом.

Ссылка на постановление >>
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  20 Февраля 2023
Репутация: 102  [+] , сообщений: 1 180 ,  в поиске себя, Belarus

 
Цитата Админ:
Постановлением МАиС от 30.01.2023 № 5 утверждена стоимость приходящейся на 1 человеко-день работы специалистов 14 разряда,  разработчиков проектной документации, в среднем по Республике Беларусь в денежном выражении в уровне цен по состоянию на 1 января 2023 г. составляет 270,70 бел.рублей.

Показатель применяется при определении стоимости разработки проектной документации на возведение, реконструкцию, ремонтно-реставрационные работы, капитальный ремонт, благоустройство объекта, снос ресурсным методом.

Ссылка на постановление >>
а как вы трактуете п. 2 этого Постановления?
marygontcharova ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  20 Февраля 2023
Репутация: 54  [+] , сообщений: 148 ,  ООО "ООО", Инженер по сметной работе, cтаж: 6 лет Belarus

 
Цитата Vrednaja:
Цитата Админ:
Постановлением МАиС от 30.01.2023 № 5 утверждена стоимость приходящейся на 1 человеко-день работы специалистов 14 разряда,  разработчиков проектной документации, в среднем по Республике Беларусь в денежном выражении в уровне цен по состоянию на 1 января 2023 г. составляет 270,70 бел.рублей.

Показатель применяется при определении стоимости разработки проектной документации на возведение, реконструкцию, ремонтно-реставрационные работы, капитальный ремонт, благоустройство объекта, снос ресурсным методом.

Ссылка на постановление >>
а как вы трактуете п. 2 этого Постановления?
отменили постановление которое в прошлом году установило стоимость человеко-дня)
просто номер совпал)
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  20 Февраля 2023
Репутация: 102  [+] , сообщений: 1 180 ,  в поиске себя, Belarus

 
Цитата marygontcharova:
Цитата Vrednaja:
Цитата Админ:
Постановлением МАиС от 30.01.2023 № 5 утверждена стоимость приходящейся на 1 человеко-день работы специалистов 14 разряда,  разработчиков проектной документации, в среднем по Республике Беларусь в денежном выражении в уровне цен по состоянию на 1 января 2023 г. составляет 270,70 бел.рублей.

Показатель применяется при определении стоимости разработки проектной документации на возведение, реконструкцию, ремонтно-реставрационные работы, капитальный ремонт, благоустройство объекта, снос ресурсным методом.

Ссылка на постановление >>
а как вы трактуете п. 2 этого Постановления?
отменили постановление которое в прошлом году установило стоимость человеко-дня)
просто номер совпал)

а зачем его отменили? Раньше при установлении новой стоимости человеко-дня предыдущее не отменяли, а писали, что новая стоимость действует на договоры с 01.03.2022, например. А тут - отменили. Значит ли это, что на незакрытых договорах со стоимостью на 01.01.2022 надо пересчитывать стоимость?
Иудушка ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  20 Февраля 2023
Репутация: 50  [+] , сообщений: 900 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата Vrednaja:
а как вы трактуете п. 2 этого Постановления?
Единственный юрист в тот день в отпуске был.
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  20 Февраля 2023
Репутация: 102  [+] , сообщений: 1 180 ,  в поиске себя, Belarus

 
Цитата Иудушка:
Цитата Vrednaja:
а как вы трактуете п. 2 этого Постановления?
Единственный юрист в тот день в отпуске был.

такое ощущение, что да. А может они прочли п. 31 МУ в редакции постановления 17 и решили и изменить и отменить. Но на шаг дальше подумать не смогли.
Иудушка ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  20 Февраля 2023
Репутация: 50  [+] , сообщений: 900 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата Vrednaja:
Но на шаг дальше подумать не смогли.
Может это и к лучшему, коллега. Потому как могли бы подумать и что-то придумать.
marygontcharova ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  20 Февраля 2023
Репутация: 54  [+] , сообщений: 148 ,  ООО "ООО", Инженер по сметной работе, cтаж: 6 лет Belarus

 
Цитата Vrednaja:
Значит ли это, что на незакрытых договорах со стоимостью на 01.01.2022 надо пересчитывать стоимость?
а как вы стоимость человеко-дня собираетесь проиндексировать если у вас начало выполнения работ раньше, чем установили новую стоимость человеко-дня?))
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  20 Февраля 2023
Репутация: 102  [+] , сообщений: 1 180 ,  в поиске себя, Belarus

 
Цитата marygontcharova:
Цитата Vrednaja:
Значит ли это, что на незакрытых договорах со стоимостью на 01.01.2022 надо пересчитывать стоимость?
а как вы стоимость человеко-дня собираетесь проиндексировать если у вас начало выполнения работ раньше, чем установили новую стоимость человеко-дня?))

приказ №205 от 14.12.2020 никто не отменял. Берем 217,43 и индексируем себе на здоровье.
marygontcharova ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  20 Февраля 2023
Репутация: 54  [+] , сообщений: 148 ,  ООО "ООО", Инженер по сметной работе, cтаж: 6 лет Belarus

 
ну как бы если приказ отменили с 17.02.2023 года - то он на договора заключенные до этой даты действует)
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  20 Февраля 2023
Репутация: 102  [+] , сообщений: 1 180 ,  в поиске себя, Belarus

 
Цитата marygontcharova:
ну как бы если приказ отменили с 17.02.2023 года - то он на договора заключенные до этой даты действует)
Где это написано?
В постановлении №5 нет ни слова о договорах. Оно просто отменяет постановление №17 и вступает в силу с 01.03.2023.
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  20 Февраля 2023
Репутация: 18  [+] , сообщений: 680 ,  Belarus

 
Цитата Админ:
Постановлением МАиС от 30.01.2023 № 5 утверждена стоимость приходящейся на 1 человеко-день работы специалистов 14 разряда,  разработчиков проектной документации, в среднем по Республике Беларусь в денежном выражении в уровне цен по состоянию на 1 января 2023 г. составляет 270,70 бел.рублей.
          Ну а кокой % берется на:
     - накладные расходы;
     - плановые накопления;
     - непредвиденные затраты;
    и прочие расходы?
          Похоже, что МАиС вместе с принадлежащими ему НИИ, центрами и т. д. не компетентны в вопросах ценообразования в проектных работах.
marygontcharova ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  20 Февраля 2023
Репутация: 54  [+] , сообщений: 148 ,  ООО "ООО", Инженер по сметной работе, cтаж: 6 лет Belarus

 
Цитата Vrednaja:
Цитата marygontcharova:
ну как бы если приказ отменили с 17.02.2023 года - то он на договора заключенные до этой даты действует)
Где это написано?
В постановлении №5 нет ни слова о договорах. Оно просто отменяет постановление №17 и вступает в силу с 01.03.2023.

Ну как по мне так это логично))
вступает в силу с 01.03.2023 в части установления стоимости человеко-дня и соответственно с 01.03.2023 не позволяет использовать предыдущую стоимость человеко-дня. Думаю это прописано потому что стоимость установлена на 01.01 а вступает в силу с 01.03, чтоб не нужно было делать пересчет уже заключенных договоров. (как-то пару лет назад был приказ от конца января о установлении стоимости человеко-дня, но распространял свое действие на договора с 1 января)

еще раз возвращаю вопрос каким образом вы собираетесь рассчитывать стоимость работ по новому человеко-дню если начало работ было 1 октября? а стоимость нового человеко-дня установлена на 01.01.2023? (индексировать стоимость позапрошлого года это конечно мощное предложение)) но совсем нелогичное)
на 1 октября действовало постановление №17 от 22года. и соответственно индексация остается как и была на дату заключения договора.
если даже при проектировании мы  пользуемся ТНПА действующими на дату договора (если их изменили или отменили в процессе или к завершению проектирования) то что не логичного оставить расчет таким как он был при заключении договора??
Иудушка ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  20 Февраля 2023
Репутация: 50  [+] , сообщений: 900 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата marygontcharova:
если даже при проектировании мы  пользуемся ТНПА действующими на дату договора (если их изменили или отменили в процессе или к завершению проектирования)
Это не обязательно, это исключение, опция.
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  21 Февраля 2023
Репутация: 102  [+] , сообщений: 1 180 ,  в поиске себя, Belarus

 
Цитата marygontcharova:
Цитата Vrednaja:
Цитата marygontcharova:
ну как бы если приказ отменили с 17.02.2023 года - то он на договора заключенные до этой даты действует)
Где это написано?
В постановлении №5 нет ни слова о договорах. Оно просто отменяет постановление №17 и вступает в силу с 01.03.2023.

Ну как по мне так это логично))
вступает в силу с 01.03.2023 в части установления стоимости человеко-дня и соответственно с 01.03.2023 не позволяет использовать предыдущую стоимость человеко-дня. Думаю это прописано потому что стоимость установлена на 01.01 а вступает в силу с 01.03, чтоб не нужно было делать пересчет уже заключенных договоров. (как-то пару лет назад был приказ от конца января о установлении стоимости человеко-дня, но распространял свое действие на договора с 1 января)

еще раз возвращаю вопрос каким образом вы собираетесь рассчитывать стоимость работ по новому человеко-дню если начало работ было 1 октября? а стоимость нового человеко-дня установлена на 01.01.2023? (индексировать стоимость позапрошлого года это конечно мощное предложение)) но совсем нелогичное)
на 1 октября действовало постановление №17 от 22года. и соответственно индексация остается как и была на дату заключения договора.
если даже при проектировании мы  пользуемся ТНПА действующими на дату договора (если их изменили или отменили в процессе или к завершению проектирования) то что не логичного оставить расчет таким как он был при заключении договора??
Читаем отмененное постановление 17.
 "1. Установить, что показатель стоимости работ (услуг), приходящейся на 1 человекодень работы специалистов 14 разряда, разработчиков проектной документации, в среднем по Республике Беларусь в денежном выражении в уровне цен по состоянию на 1 января 2022 г. для применения при определении стоимости разработки проектной документации на возведение, реконструкцию, ремонтно-реставрационные работы, капитальный ремонт, благоустройство объекта, снос ресурсным методом составляет 235,39 белорусского рубля.

2. Настоящее постановление вступает в силу с 1 марта 2022 г. "
Предыдущее не отменяет, вступает в силу с 1 марта 2022 г. И всем понято и ЛОГИЧНО.
Постановление 5 отменяет предыдущее (№17), значит при расчетах на договоры до 01.03.2023 действуем по Постановлению 205. Логично же.

Цитата marygontcharova:
если даже при проектировании мы  пользуемся ТНПА действующими на дату договора (если их изменили или отменили в процессе или к завершению проектирования)
вот тут скользкий вопрос. Если нормы изменились кардинально, то придется переделать. А если просто заменили ТКП на СН, переписав весь текст, то нет разницы на что ссылались.
Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  21 Февраля 2023
Репутация: 707  [+] , сообщений: 7 407 ,  главный инженер, cтаж: 23 лет Belarus

 
Цитата Vrednaja:
Постановление 5 отменяет предыдущее (№17), значит при расчетах на договоры до 01.03.2023 действуем по Постановлению 205. Логично же.
я думаю на договора до 01.03.23 пользуемся постановлением №17от 9.02.2022г., т.к. постановление 5 до 01.03.23г. ещё не вступило в силу, следовательно постановление (17) пока не отменено)
marygontcharova ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  21 Февраля 2023
Репутация: 54  [+] , сообщений: 148 ,  ООО "ООО", Инженер по сметной работе, cтаж: 6 лет Belarus

 
Цитата Vrednaja:
Если нормы изменились кардинально, то придется переделать. А если просто заменили ТКП на СН, переписав весь текст, то нет разницы на что ссылались.
на усмотрение заказчика (есть какой-то там указ.. Проектная документация, разработка которой начата до введения в действие строительных норм, по решению заказчика (застройщика) может разрабатываться без учета их требований).
Если проект готов на 80%, то приведение проекта к новым нормам будет только за деньги) а заказчик не всегда готов платить))
Polina ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  18 Июля 2023
Репутация: 1  [+] , сообщений: 20 ,  Belarus

 
может кто-то сможет подсказать 270,70 это с НДС или без? или для расчета нужно вычесть из 270,7 ндс, а в конце расчета накрутить?

 
Цитата Polina:
может кто-то сможет подсказать 270,70 это с НДС или без? или для расчета нужно вычесть из 270,7 ндс, а в конце расчета накрутить?
это стоимость без налогов.
Эльдиро ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  30 Ноября 2023
Репутация: 1  [+] , сообщений: 76 ,  Belarus

 
Подскажите, пожалуйста, 270,70 руб. это стоимость специалиста 14 разряда, а если мне нужно для специалиста 10 разряда. Эта стоимость не применима или 193, 36 руб. можно брать (270,70 х 10 р / 14 р)? Или вообще не так это считается?
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  30 Ноября 2023
Репутация: 102  [+] , сообщений: 1 180 ,  в поиске себя, Belarus

 
Цитата Эльдиро:
Подскажите, пожалуйста, 270,70 руб. это стоимость специалиста 14 разряда, а если мне нужно для специалиста 10 разряда. Эта стоимость не применима или 193, 36 руб. можно брать (270,70 х 10 р / 14 р)? Или вообще не так это считается?
а что у вас за специалист 10 разряда? Техник какой-нибудь?
Значения тарифных коэффициентов указаны в табл.1 МУ. Для разряда 10 - 0,763. То есть 270,70*0,763=206,54 руб
Эльдиро ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  01 Декабря 2023
Репутация: 1  [+] , сообщений: 76 ,  Belarus

 
Цитата Vrednaja:
Цитата Эльдиро:
Подскажите, пожалуйста, 270,70 руб. это стоимость специалиста 14 разряда, а если мне нужно для специалиста 10 разряда. Эта стоимость не применима или 193, 36 руб. можно брать (270,70 х 10 р / 14 р)? Или вообще не так это считается?
а что у вас за специалист 10 разряда? Техник какой-нибудь?
Значения тарифных коэффициентов указаны в табл.1 МУ. Для разряда 10 - 0,763. То есть 270,70*0,763=206,54 руб
1.инженер-проектировщик обычный. По таблице МУ "Должность в соответствии с ЕКСД" есть инженер проектировщик без категории с разрядом 10-12. Вот я и думала, что надо брать 10 разряд. Видимо не правильно думала? Не по этой таблице определяется этот разряд?

2.А если есть инженер-проектировщик с аттестатом глав спеца тогда берем сами от 14 до 16 разряда любой?

3.[/quote]Значения тарифных коэффициентов указаны в табл.1 МУ. Для разряда 10 - 0,763. То есть 270,70*0,763=206,54 руб
270,70*0,763=206,54
а потом
В14чел-дн = 270,70 х 0,763 х [1+0,5 х (1,0165-1)] = 208,45 руб.
САрес = ТРА х К1сред. разряд х В14чел-дн = 1,5 чел-дн х 0,763 х 208,45 = 238,57 руб.
Правильно?
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  01 Декабря 2023
Репутация: 102  [+] , сообщений: 1 180 ,  в поиске себя, Belarus

 
Цитата Эльдиро:
По таблице МУ "Должность в соответствии с ЕКСД" есть инженер проектировщик без категории с разрядом 10-12. Вот я и думала, что надо брать 10 разряд. Видимо не правильно думала? Не по этой таблице определяется этот разряд?
над таблицей есть текст, в котором написано, что берется не абстрактный инженер, а конкретный инженер, состоящий в штате проектной организации и тарифный коэффициент которого установлен в штатном расписании.

Цитата Эльдиро:
2.А если есть инженер-проектировщик с аттестатом глав спеца тогда берем сами от 14 до 16 разряда любой?
то тогда берем тарифный коэффициент, который указан напротив фамилии человека в штатном расписании.

Цитата Эльдиро:
а потом
В14чел-дн = 270,70 х 0,763 х [1+0,5 х (1,0165-1)] = 208,45 руб.
САрес = ТРА х К1сред. разряд х В14чел-дн = 1,5 чел-дн х 0,763 х 208,45 = 238,57 руб.
Правильно?
Нет.
Стоимость В14 чел. дн вы определили неверно?
То такое 1,0165?
Формула в п. 33 главы 4 МУ имеет вид
В14р=Вуст*Iо*(1+1/2(Iр-1)).
То есть В14 р =270,70*произведение прогнозных индексов стоимости прочих затрат.... и так далее.
Допустим, у вас период выполнения работ 12 декабря - 18 декабря 2023 года и договор у вас заключается в этом году.
Iо=январь 2023 - 11 декабря 2023=1,0085^11*((1.0085-1)*11/31+1)=1,0001
Iр=12 декабря - 18 декабря 2023=((1,0085-1)*7/31+1)=1,0019
В14р=270,70*1,1001*(1+1/2(1,0019-1))=270,7*1,1011=298,08 руб - это стоимость человеко дня специалиста 14 разряда.
У вас работает 1,5 дня специалист 10 разряда.
трудоемкость=1,5 * стоимость чел. дня 14 р =298,08 руб * тарифный коэффициент=0,763 =341,13 руб.
либо
трудоемкость=1,5 *стоимость чел. дня 10 р. =206,54*коэффициент изменения цены =1,1011=341,15 руб.
Разница получается за счет округления.

Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  01 Декабря 2023
Репутация: 707  [+] , сообщений: 7 407 ,  главный инженер, cтаж: 23 лет Belarus

 
Цитата Эльдиро:
а если мне нужно для специалиста 10 разряда.
По крайней мере для основных проект. работ согласно формулы п.24 МУ используется
Кi (cред.разр.) - тарифный коэф.  для пересчета стоимости работ (услуг), приходящейся на 1 человека-день работы специалиста 14 разряда (средний разряд проект. работ), в стоимость, приходящуюся на 1 чел-день работы специалиста среднего тарифного разряда, приведенного в конкретной позиции сборника НЗТ, или среднего тариф. разряда, приведенного в табл. 1.2. прил 1 МУ.
т.е. неважно с каким разрядом специалист проектирует.
Обратите внимание:  
📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5019 тем)
Подработки и вакансии (всего 59):

 
Помощь в получении разрешительных документов в строительстве и производстве!
Компания MAVIS GROUP – лидер рынка в сфере подтверждения соответствия строительных работ/услуг, продукции и систем менеджмента.>>
Экспертиза: Рейтинг проектных организаций за 2023г.
Два свежих отчета за 2023г.: О результатах государственной экспертизы проектной документации и Оценка уровня взаимодействий проектных организаци...>>
Ваши мнения о Телеграм-битве проектных организаций.
Принимаются ТОЛЬКО позитивно-настроенные мнения. Ваши коллеги очень старались, поэтому уже молодцы! >>
«Об аттестации юр.лиц и ИП». Проект постановления МАиС.
Общественное обсуждение Проекта с 16-26 января. Постановления разработано с целью совершенствования подходов по проведению аттестации...>>

«Об аттестации специалистов». Проект постановления МАиС.

Знай наших! Производителей... - что нового?

Кадровый голод в стройотрасли РБ. Как решить проблему?

Изменения в порядке разработки и экспертизы проектов.

Обновлено 06.02.2023: Все стройнормы СН/СП в одном архиве с реестром и приказами.

В августе вводятся в действие следующие нормативы.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 101, всего 34090(+20) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация