cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Только BIM проектировщиков будут допускать к тендерам через 2 года.  (Прочитано 3765 раз)

Страницы: 1 [2] 3 4 5  
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  13 Марта 2018
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата matokh_viktor:
Такого чуда и в России нет..
оно просто не нужно ... это чудо (вот уж точно "чудо"), т.к. есть действующий государственный стандарт, значимость которого выше отраслевого стандарта
ГОСТ Р ИСО 9001-2015 - Системы менеджмента качества
и её (систему качества) имеют все уважающие себя фирмы, в т.ч. и проектные
matokh_viktor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  13 Марта 2018
Репутация: 14  [+] , сообщений: 950 ,  Belarus

 
Цитата samsony1:
Цитата matokh_viktor:
Такого чуда и в России нет..
оно просто не нужно ... это чудо (вот уж точно "чудо"), т.к. есть действующий государственный стандарт, значимость которого выше отраслевого стандарта
ГОСТ Р ИСО 9001-2015 - Системы менеджмента качества
и её (систему качества) имеют все уважающие себя фирмы, в т.ч. и проектные


    Вот именно имеют, а не работают по ней.
    
    Вы очень не внимательно читаете, уважаемый ветеран, тексты - к чему бы это?
    
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  13 Марта 2018
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата matokh_viktor:
Вот именно имеют, а не работают по ней.
вы удивительно не понятливы ...
вам надо чаще в мировую паутину ходить и повышать свой интелект - вы не можете ощутить разницу в терминах
флудильщик вы наш ...
matokh_viktor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  13 Марта 2018
Репутация: 14  [+] , сообщений: 950 ,  Belarus

 
Цитата samsony1:
Цитата matokh_viktor:
Вот именно имеют, а не работают по ней.
вы удивительно не понятливы ...
вам надо чаще в мировую паутину ходить и повышать свой интелект - вы не можете ощутить разницу в терминах
   
     Как ни будь и без глобализации разберемс
irischa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  21 Марта 2018
Репутация: 6  [+] , сообщений: 263 ,  cтаж: 45 лет Belarus

 
Народ! Не то место-где показываете свою нелюбовь к России!
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  26 Марта 2018
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата Евгений, Екатеринбург:
у небольших компаний пока преимущество - их никто не станет искать и проверять сколько у них фактически лицензий используется.
при проверке проектировщика СРО (проектировщиков) - как раз ежегодная проверка лицензий на софт (программы) у проектной организации, на всё программное обеспечение, word, excell, сметы, windows и прочее.
Репутация: 22  [+] , сообщений: 625 ,  Эффективное проектирование, Russian Federation

 
Цитата samsony1:
проектной организации, на всё программное обеспечение, word, excell, сметы, windows
Да ладно, покажут нанокад-опенофис и этого достаточно в любом СРО. Сметные программы не обязательно иметь.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  26 Марта 2018
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата Евгений, Екатеринбург:
Сметные программы не обязательно иметь.
для проектных "лавочек" с одним специалистом, конечно не надо.
и если не участвуешь в гостендере, тоже не надо.
сегодня "россыпь" проектных разделов никому не нужна.
и где такие заказы ...

сегодня и крупные заказчики устраивают свой тендер ..
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  26 Марта 2018
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата Евгений, Екатеринбург:
Опять же идея в том, что бы реализовать проект, а не рядиться кто что делает. Есть команда по проекту, а не разные команды проектировщиков, подрядчиков и так далее.
вы как в другом государстве живёте ...
Репутация: 22  [+] , сообщений: 625 ,  Эффективное проектирование, Russian Federation

 
Цитата samsony1:
и если не участвуешь в гостендере, тоже не надо.
Нам эти гостендеры и даром не надо и за деньги не надо. Как слышу рос-, гос-, газ-, нефть-, лес- пром - сразу "нет".
Цитата samsony1:
сегодня и крупные заказчики устраивают свой тендер ..
Есть такая тенденция. Но они как правило допусками интересуются и юридическими документами, ваши грандсметы им не нужны - по договору вы сами обеспечиваете юридическую чистоту.
Цитата samsony1:
вы как в другом государстве живёте ...
Я говорил про идею, а не то как она сегодня существует. Но постепенно всякие ПИКи подомнут под себя независимых подрядчиков и проектировщиков и эта идея воплотится в самом худшем ее проявлении.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  26 Марта 2018
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата Евгений, Екатеринбург:
Нам эти гостендеры и даром не надо и за деньги не надо. Как слышу рос-, гос-, газ-, нефть-, лес- пром - сразу "нет".
получается работы у вас совсем немного, т.е. совсем нет, ибо экономика стоит и не развивается (ну очень слабо), капитал бежит за границу, строительство многих объектов или стоит или его несравненно мало ...
и как выжить когда проектных лавочек "пруд пруди", а заказчиков почти нет, кроме гос, с которым в пору вешаться.
Репутация: 22  [+] , сообщений: 625 ,  Эффективное проектирование, Russian Federation

 
Цитата samsony1:
получается работы у вас совсем немного
Для 30-40 человек по КЖ-КМ хватает, а больше нам и не надо. Потому что найти 30-40 человек грамотных конструкторов в одном городе большая проблема - вот приходится в РБ искать.
Цитата samsony1:
как выжить когда проектных лавочек "пруд пруди"
1. Не быть лавочкой.
2. Быть лояльным к добросовестным коммерческим заказчикам - холить и лелеять (в хорошем неоткаточном смысле).
3. Стараться приобретать новых коммерческих заказчиков.

matokh_viktor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  26 Марта 2018
Репутация: 14  [+] , сообщений: 950 ,  Belarus

 

   Как атакован ФОРУМ иностранцами - советы налево и направо - только покупай их продукцию.
svik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  26 Марта 2018
Репутация: 3  [+] , сообщений: 99 ,  N/A,cтаж: 28 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
вы как в другом государстве живёте ...
вообще-то в другом. посмотрите на домен форума.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  26 Марта 2018
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата svik:
вообще-то в другом. посмотрите на домен форума.
посмотрите внимательно флаги участвующих пользователей ...
и тех кому это адресовано
Gwyn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  27 Марта 2018
Репутация: 124  [+] , сообщений: 1 129 ,  организация, должность, cтаж: 27 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
Цитата svik:
вообще-то в другом. посмотрите на домен форума.
посмотрите внимательно флаги участвующих пользователей ...
и тех кому это адресовано
уважаемые россияне. это форум белорусский. если вы желаете обсудить проблемы российского законодательства - идите в соответствующую ветку.
не разводите флуд, иначе буду вынужден обратиться к админу с ходатайством о штрафном бане.
ViTOScAA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  27 Марта 2018
Репутация: 99  [+] , сообщений: 1 074 ,  КЭС, инженер 1 к., cтаж: 13 лет Belarus

 
Все начинается с того, что нам все навязывают сверху. Как у нас коммунальщики делают ремонты в общежитиях? Правильно, сначала красят пол, потом обои, потолок, а затем приходил электрик Вася (знакомая работала в коммунальнике) и ему надо поменять проводку. Картина маслом. Вот и тут то же самое. Почему не начать с внедрения с Университетов и Институтов для студентов? Почему не рассмотреть целесообразность применения БИМ на мелких, средних или технически не сложных объектах? Почему доступ к нормативно-техническим документам платный (Что бы работать по ТКП, его нужно купить. А что бы ТКП появилось на свет-его нужно издать. А тому, кто ТКП пишет начисляю неприличные деньги. Отсюда и их количество, и их качество)? Понастроим заводов по производству цемента, а потом удивляемся, почему они не загружены. Понастроим комбинатов ЖБИ, а потом удивляемся, почему они не загружены. Рыба с головы гниет.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  27 Марта 2018
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата Gwyn:
уважаемые россияне.  ... не разводите флуд, иначе буду вынужден обратиться к админу с ходатайством о штрафном бане.
не судите строго, мне очень интересно как у вас в Беларуси с BIM, и потом думаю сначала надо разобраться кто флудит (matokh_viktor), а кто информацию приводит для сравнения с Российским САПР, думаю это полезно не только мне.
yury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Марта 2018
Репутация: 35  [+] , сообщений: 710 ,  Руковожу мышкой, Belarus

 
Цитата Gwyn:
уважаемые россияне. это форум белорусский. если вы желаете обсудить проблемы российского законодательства - идите в...
воў-воў палехче! ситуация во многом похожа, обмен опытом полезен всегда, много белорусских проектировщиков так или иначе зарабатывают деньги на российском рынке, так что не нужно посылать коллег в другие ветки.
matokh_viktor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Марта 2018
Репутация: 14  [+] , сообщений: 950 ,  Belarus

 
   Именно обмен опытом, а не навязывание своего мнения.
Gwyn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  27 Марта 2018
Репутация: 124  [+] , сообщений: 1 129 ,  организация, должность, cтаж: 27 лет Belarus

 
предполагаю развитие BIM технологий в РБ.
всё более менее закрутится после того, как РНТЦ все таки выпустит свой BIM продукт. о котором они заявили в январе 2018 года.
после этого этот продукт обяжут приобрести всем проектным, строительным и технадзорным организациям.
стоимость будет аховая. и всего лишь на 1 год.
без наличия этого продукта аттестаты выдавать не будут (как сейчас происходит с стройтехнормовской программой)
зная РНТЦ этот продукт не будет совместим ни с одним международным продуктом и будет иметь свое уникальное расширение.
все российские-украинские-казахские программы уйдут в топку.
будут придуманы какие то костыли телепортации для привязки к автокаду.
работать с этим продуктом реально будут в лучшем случае только на объектах 2-1 категории сложности.
matokh_viktor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Марта 2018
Репутация: 14  [+] , сообщений: 950 ,  Belarus

 
Цитата Gwyn:
предполагаю развитие BIM технологий в РБ.
...


    Если Вы не выдумали Сами, то дайте, пожалуйста, ссылку на официальный источник.
Gwyn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  27 Марта 2018
Репутация: 124  [+] , сообщений: 1 129 ,  организация, должность, cтаж: 27 лет Belarus

 

http://www.upload.rstc.by/new/pr_2018_70.pdf
навеяло вот от этого.
svik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  27 Марта 2018
Репутация: 3  [+] , сообщений: 99 ,  N/A,cтаж: 28 лет Belarus

 
 
Цитата ViTOScAA:
Почему не начать с внедрения с Университетов и Институтов для студентов?
а у выпускников есть опыт проектирования или думаете комп сам все сделает. в итоге одни (молодежь) знают где находятся кнопочки, другие что должно получиться (условно старики). а как это совместить?

Цитата Gwyn:
предполагаю развитие BIM технологий в РБ
100% так и будет.
через некоторое время спохватятся, что проектировать некому и отменят (как с стальным СНиПом)
ViTOScAA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  27 Марта 2018
Репутация: 99  [+] , сообщений: 1 074 ,  КЭС, инженер 1 к., cтаж: 13 лет Belarus

 
Цитата svik:
а у выпускников есть опыт проектирования
А кто виноват, что выпускники не умеют проектировать? Может потому, что вместо начерталки впихивают идеологию и философию? Или может потому, что нужно 3 курсовых за семестр сделать, причем 1 написать шариковой ручкой от руки? Или потому, что никому не интересно? Вот кто преподает основы проектирования в университетах? Вы получаете в вышке в виде курсовых и РГРов фрагментированное представление о том, из каких разделов может состоять проект и как эти разделы выглядят в отдельности. Молчу уже о том, что представление о сметной части проекта у студентов-выпускников-мастеров либо вообще отсутствует, либо отдаленно-интуитивно-образное (сам занимаюсь сметной частью проектов). А у кого есть опыт проектирования? До 10 лет стажа в проектировании, как я предполагаю, это- отсутствие опыта, постоянно будешь сталкиваться с чем то новым и так же постоянно будешь спрашивать коллег и специалистов (сей форум великолепный пример), а с учетом нашего не унывающего законодательства опыта можно набраться только под пенсию.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  07 Июня 2018
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата ViTOScAA:
с учетом нашего не унывающего законодательства опыта можно набраться только под пенсию.
это точно, совсем как у нас ...
законотворцы не устают перелопачивать законодательство, не дают опомниться, а уже новое ...
когда же они успокоятся.
и они постоянно меняют всю нормативную базу после утверждения каждого закона.
тяжело на этом вулкане нам усидеть.
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  08 Июня 2018
Репутация: 68  [+] , сообщений: 1 851 ,  Belarus

 
Цитата ViTOScAA:
А кто виноват, что выпускники не умеют проектировать? Может потому, что вместо начерталки впихивают идеологию и философию? Или может потому, что нужно 3 курсовых за семестр сделать, причем 1 написать шариковой ручкой от руки? Или потому, что никому не интересно? Вот кто преподает основы проектирования в университетах? Вы получаете в вышке в виде курсовых и РГРов фрагментированное представление о том, из каких разделов может состоять проект и как эти разделы выглядят в отдельности. Молчу уже о том, что представление о сметной части проекта у студентов-выпускников-мастеров либо вообще отсутствует, либо отдаленно-интуитивно-образное (сам занимаюсь сметной частью проектов). А у кого есть опыт проектирования? До 10 лет стажа в проектировании, как я предполагаю, это- отсутствие опыта, постоянно будешь сталкиваться с чем то новым и так же постоянно будешь спрашивать коллег и специалистов (сей форум великолепный пример), а с учетом нашего не унывающего законодательства опыта можно набраться только под пенсию.
Программы институтам достаются бесплатно? Если платно, то зачем им на них тратить деньги, когда и так хорошо. Карандаш и шариковую ручку студенты сами покупают.
Институт дает общее образование, а не проектировщиков обучает.

Лучше сталкиваться с чем-то новым, чем как раньше проектирование во многом было по типовым или оборудование было одно и тоже десятилетиями, потому как заводы одно и тоже и никому не нужно было развитие. Застой не очень хорошее явление.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  08 Июня 2018
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Да ладно)) Попробуй без компьютера на кульмане запроектируй дома на проспекте Независимости , район МАЗ - МТЗ , санаторные комплексы, например в Гаграх и т.д. т.п. И это сразу после войны, где не было ни техники , ни людей.
По поводу оборудования, были ли вы хоть раз на оборонном заводе , запроектированном и построенном в 50-70хх гг ?  Там многие решения такие по тем временам, что сегодняшний заказчик ( и проектировщик) вряд-ли вытянет даже на самых значимых объектах. Кстати, большинство таких заводов, портов, комбинатов было сделано по проектам и сопровождении европы и США, но это не отрицает тот факт, что люди за кульманом были не такими уж типовыми копировальщиками без развития и прогресса. 
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  09 Июня 2018
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата imp:
Лучше сталкиваться с чем-то новым, чем как раньше проектирование во многом было по типовым или оборудование было одно и тоже десятилетиями
зато стоит десятилетиями и обеспечивали жильём лучше, чем сейчас.
Хрущёву отдельное спасибо за массовые серийные жилые дома. Брежневу за массовые панельные жилые дома. Обеспечили на долго людей квартирами.
Сейчас заводы в застое, продаются предприятия с молотка. Не нужна любая продукция. И качество уступает.
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  11 Июня 2018
Репутация: 68  [+] , сообщений: 1 851 ,  Belarus

 
Цитата samsony1:
зато стоит десятилетиями и обеспечивали жильём лучше, чем сейчас.
Хрущёву отдельное спасибо за массовые серийные жилые дома. Брежневу за массовые панельные жилые дома. Обеспечили на долго людей квартирами.
Сейчас заводы в застое, продаются предприятия с молотка. Не нужна любая продукция. И качество уступает.
А у нас панельки называют скворечниками.
Цитата bz:
По поводу оборудования, были ли вы хоть раз на оборонном заводе , запроектированном и построенном в 50-70хх гг ?
Я нет, а вы?
Цитата bz:
Попробуй без компьютера на кульмане запроектируй дома на проспекте Независимости , район МАЗ - МТЗ , санаторные комплексы, например в Гаграх и т.д. т.п. И это сразу после войны, где не было ни техники , ни людей.
От создания на кульмане или на компьютере зависит уровень специалиста?
Сами сможете без компьютера запроектировать на кульмане?
Если бы всех на войне убило, то нас с вами не было бы.

Цитата bz:
Там многие решения такие по тем временам, что сегодняшний заказчик ( и проектировщик) вряд-ли вытянет даже на самых значимых объектах. Кстати, большинство таких заводов, портов, комбинатов было сделано по проектам и сопровождении европы и США, но это не отрицает тот факт, что люди за кульманом были не такими уж типовыми копировальщиками без развития и прогресса.
Какие решения? Знаете всех заказчиков и проектировщиков, что такое утверждаете?
Если были не такими уж типовыми, то почему на любой вопрос отвечали: "А мы всегда так делали"?
matokh_viktor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Июня 2018
Репутация: 14  [+] , сообщений: 950 ,  Belarus

 
У нас беседа по теме:
"Только BIM проектировщиков будут допускать к тендерам через 2 года.  (Прочитано 3551 раз)".
И на этот счет к началу разговора несколько вопросов:
 - Зачем это заказчику - в чем польза, что бы раскошелится, ведь было без BIMа много сложных проектов?
 - Почему на торги выставляются объекты с неполным комплектом ИСХОДНЫХ ДАННЫХ, да и стартовая ЦЕНА со СРОКАМИ не указывается
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  12 Июня 2018
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата imp:
А у нас панельки называют скворечниками.
как бы ни называли, очень многих обеспечили бесплатным жильём.
и "сталинки", и "хрущевки", и "брежневки" -целая госпрограмма по обеспечению бесплатным жильём народа всей страны, в т.ч, в Беларуси.
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  12 Июня 2018
Репутация: 68  [+] , сообщений: 1 851 ,  Belarus

 
Цитата samsony1:
как бы ни называли, очень многих обеспечили бесплатным жильём.
Это разговор уже о другом.
Сахадж ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  28 Декабря 2018
Репутация: 19  [+] , сообщений: 586 ,  ИП, ГИП, ГАП, cтаж: 40 лет Belarus

 
На эту тему интересный материал:

Cтандартизация технологий информационного моделирования объектов капитального строительства в России

https://www.youtube.com/watch?v=o5XA969BimI&list=PLz8CohgvRv7RmJU5LzKiBEIHP02jk_H9d&index=28
Как будут справляться с этими проблемами внедрения BIMа в наших пенатах наши пенатчики мы можем догадываться)
matokh_viktor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  28 Декабря 2018
Репутация: 14  [+] , сообщений: 950 ,  Belarus

 
   По-прежнему, через внедрение РЕВИТА.
Спасибо за точного АДРЕСАТА - ПТК 705.
Сахадж ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  28 Декабря 2018
Репутация: 19  [+] , сообщений: 586 ,  ИП, ГИП, ГАП, cтаж: 40 лет Belarus

 
кстати, смотреть ролики в ютубе лучше на скорости 1,5-2.

вот что предстоит нашей госстройэкспертизе, прежде чем смогут грамотно принимать BIM-документацию:

Концепция применения информационного моделирования в Мосгосэкспертизе

https://www.youtube.com/watch?v=HzyPVQMoslw&list=PLz8CohgvRv7RmJU5LzKiBEIHP02jk_H9d&index=16
miko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  28 Декабря 2018
Репутация: 134  [+] , сообщений: 2 201 ,  Главный конструктор, cтаж: 15 лет Russian Federation

 
 https://play.google.com/store/apps/details?id=com.enion.CUBE , в приложении нейросети контролируют положение пользователя и распознают окружающее пространство. В будущем приложение заменит полностью инженера в простых операциях. Вот это и есть BIM.
matokh_viktor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  28 Декабря 2018
Репутация: 14  [+] , сообщений: 950 ,  Belarus

 
А почему не СИМ?   Как-то не корректно получается.
Сахадж ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  28 Декабря 2018
Репутация: 19  [+] , сообщений: 586 ,  ИП, ГИП, ГАП, cтаж: 40 лет Belarus

 
Цитата miko:
Вот это и есть BIM.
Нажаль, вот это не есть BIM)

Все же BIM это цифровая модель сооружения, включающая в себя информацию не только для проектировщика и строителя, но и для инженерных эксплуатирующих служб, еще и взаимодействие с окружающей средой и все это на протяжении жизненного цикла объекта. Т.е. в эту модельмнформация должна постоянно добавляться, обновляться и пр.

Без ИИ эта затея не обойдется, здесь я с Вами соглашусь.
matokh_viktor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  28 Декабря 2018
Репутация: 14  [+] , сообщений: 950 ,  Belarus

 
Цитата Сахадж:
кстати, смотреть ролики в ютубе лучше на скорости 1,5-2.

вот что предстоит нашей госстройэкспертизе, прежде чем смогут грамотно принимать BIM-документацию:

Концепция применения информационного моделирования в Мосгосэкспертизе

https://www.youtube.com/watch?v=HzyPVQMoslw&list=PLz8CohgvRv7RmJU5LzKiBEIHP02jk_H9d&index=16

Нашей экспертизе и нашему проектированию следует только   ПРИОБРЕТАТЬ   соответствующие   ПО   и грамотно   ИХ   использовать - так должно быть в априори.

Кстати, стоит обратить внимание на то, что, по словам BIM - менеджера "Мосгосэкспертизы"  ARCHICAD (ACAD), является лучшим САПРом "полного вывода необходимых параметров".  
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  28 Декабря 2018
Репутация: 95  [+] , сообщений: 1 593 ,  ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата matokh_viktor:
Кстати, стоит обратить внимание на то, что, по словам BIM - менеджера "Мосгосэкспертизы"  ARCHICAD (ACAD), является лучшим САПРом "полного вывода необходимых параметров".  
Кстати, стоит обратить внимание на то, что, сколько людей столько и мнений, и найдутся и те кто скажет что вручную рисовать - лучше из того что есть!
matokh_viktor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  28 Декабря 2018
Репутация: 14  [+] , сообщений: 950 ,  Belarus

 
Про мнение людей речь не идет, а про исследование достаточно авторитетного учреждения.
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  28 Декабря 2018
Репутация: 95  [+] , сообщений: 1 593 ,  ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата matokh_viktor:
   Про мнение людей речь не идет, а про исследование достаточно авторитетного учреждения.
Речь шла про мнение - " по словам BIM - менеджера "Мосгосэкспертизы""
Да и исследование , пусть и крупного и авторитетного учереждения  , может оказаться простым лоббированием интересов!
Gwyn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  28 Декабря 2018
Репутация: 124  [+] , сообщений: 1 129 ,  организация, должность, cтаж: 27 лет Belarus

 
мне интересно, почему БИм технологии не хотят внедрять БЕСПЛАТНО?? ведь это хорошая отдача в перспективе.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  29 Декабря 2018
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Потому что БИМ это в первую очередь софт. И очень сложный. И соответственно дорогой.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  29 Декабря 2018
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата matokh_viktor:
ARCHICAD (ACAD)
есть несколько программных продуктов, поддерживающих BIM-технологии.
для некоторых разработаны семейства инженерного оборудования, для некоторых придётся самостоятельно изобретать.
AksAndrey ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  30 Декабря 2018
Репутация: 5  [+] , сообщений: 104 ,  AAEngineering group, Директор департамента информационного моделирования, cтаж: 28 лет Belarus

 
Цитата Админ:
Потому что БИМ это в первую очередь софт. И очень сложный. И соответственно дорогой.
упс! а вот тут я не согласен в корне!
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  30 Декабря 2018
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Тогда аргументируйте и приведите пример комплект ПО для БИМ и чтоб оно дешево стоило.
Сахадж ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  30 Декабря 2018
Репутация: 19  [+] , сообщений: 586 ,  ИП, ГИП, ГАП, cтаж: 40 лет Belarus

 
Вот Вам аргумент: ПО с БИМ стоит не принципиально (не на порядок) дороже, чем ПО для проектировщиков без БИМ.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  30 Декабря 2018
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
рассмотрим рассуждения на тему BIM-технологии в проектировании в РОССИИ.

Рассмотрим одно распространенное заблуждение о проектировании в технологии информационного моделирования (BIM): будто бы, использование BIM ускоряет рабочие процессы в проектировании, это на самом деле, не соответствует действительности в большинстве случаев. Мнение это появилось из-за того, что BIM-программы действительно умеют оптимизировать выполнение некоторых рутинных операций, например, те же разрезы или спецификации можно получить нажатием пары кнопок, и в любой презентации, популяризирующей технологию, обязательно будут эффектные кадры, демонстрирующие подобные действия. Что же здесь не так?

1. Для начала следует понимать, что любой чертеж (план, разрез…) или спецификация — это следствие из построенной трехмерной информационной модели, то есть, на самом деле, эффектному фокусу создания спецификации в один клик, предшествует скрупулезное наполнение модели элементами и информацией, и если сравнивать с CAD технологией, то работы здесь больше. Давайте возьмём для примера комплект чертежей стадии «П» согласно 87 постановлению правительства. Что он из себя представляет, если совсем в общем, то это поэтажные планы (для типовых этажей достаточно одного), фасады, пара разрезов… В случае с BIM-технологией уже на стадии «П» придется замоделировать каждый уголок здания (не два разреза построить, а разобрать каждое сечение) в достаточной степени детализации, чтобы получить точные спецификации и корректные чертежи, всему этому сопутствует создание параметрических библиотечных элементов, наполненных информацией, и продумывание всех стыков и соединений элементов модели, ведь если неверно состыковать те же стены, то корректно посчитать объемы их материалов, в формируемой автоматически спецификации, программа не сможет.

2. С чертежами еще интереснее, чем со спецификациями: по сути, они являются атавизмом, оставшемся со времён ручного/CAD способа проектирования (консервативность отрасли не позволяет взять и отказаться от чего-то ненужного), прикрученным к BIM-программам сбоку и, в значительной степени, противоречащим самой сути BIM. Автоматически формируемый двухмерный срез модели (план этажа или разрез) требует значительных усилий для оформления его согласно принятым стандартам (также ориентированным на «ручное» вычерчивание). Это происходит из-за того, что в CAD проектировщик контролирует каждую линию (тип, цвет, толщину) еще при её создании. В BIM линий как таковых нет, есть объекты (окно, колонна, стена…) и их отображение на чертеже настраивается сложным образом, так как один объект визуально на чертеже отображен множеством линий с отличающейся графикой.

3. BIM-модель создавать сложнее, чем обычные чертежи, а значит и дольше, фактически BIM-моделирование — это создание цифровой копии (с определенной долей условности) будущего здания, где каждый элемент наполнен информацией. Если оперировать этим определением, то сразу все становится на свои места. Формирование цифровой модели, в разы сложнее рисования нескольких планов и фасадов. Данная работа является совместной задачей для всех участников проектирования, т.е., например, инженеры уже не могут формировать принципиальные схемы систем на стадии «П», они, на этом этапе, должны заниматься серьезным детальным проектированием (Вообще разделение на стадии «П» и «РД», с точки зрения BIM-процесса — глупость, и большой вопрос, почему разработчики современных госстандартов по BIM не обращают на это внимания (там много вопросов, на самом деле, но эта тема для отдельной статьи). когда инженеры включаются в работу, возникает целый пласт новых задач по взаимоувязке, которые при CAD проектировании просто игнорируются, технология 2D не позволяет отследить соответствие проектных решений в смежных разделах, и эти задачи отнимают огромное количество времени у проектировщиков, всё приходится домысливать в голове, глядя на плоские чертежи.

4. Следствием из того, что BIM-проектирование медленнее CAD-проектирования, является удорожание. Помимо сроков, добавьте сюда стоимость программного обеспечения, компьютеров и серверов (с 3D моделью невозможно работать на дешёвых компьютерах), специалистов (они тоже дороже, чем CAD-проектировщики со сравнимым профессиональным опытом). И мы получаем, что BIM — это не просто дольше, но и дороже, примерно на 30% (настолько рекомендовал бы ПОВЫШАТЬ СТОИМОСТЬ проектирования для компаний, работающих в BIM, иначе можно оказаться в минусе). Так зачем он тогда нужен? Дело в том, что ключевое слово здесь не скорость или стоимость, а КАЧЕСТВО.

5. К сожалению, именно качество, из трех упомянутых выше КРИТЕРИЕВ, ценится в наименьшей степени в современном мире, поэтому маркетологи вендоров BIM ПО поняли, что не стоит делать акцент на КАЧЕСТВЕ и занялись подменой понятий. Интересно узнать, сколько людей, читающих эту статью, дойдя до этого абзаца прокрутили в голове фразу: «Да к черту этот Revit, пойду дальше проектировать в Autocad» — думаю, многие. Очевидно, что создание цифровой копии здания сложнее традиционного 2D проектирования, но также очевидно, что такая копия предоставляет всем участникам строительного процесса качественно иные возможности для управления строительством и недвижимостью. Информационная модель позволяет ЛЕГКО проверять на ошибки (поэтому недобросовестные проектировщики не любят BIM и стараются избежать перехода на эту технологию), а следовательно, только идеальный проект может быть принят заказчиком (если заказчик, конечно, грамотный и знает, как проверить), а такой идеальный проект исключает уже многие ошибки на стройплощадке, а это приводит нас к парадоксальному выводу: BIM, который замедляет и делает более дорогим процесс проектирования, позволяет сэкономить большие средства на следующих стадиях жизненного цикла здания и даже ускорить процесс строительства, а потому финансовые и временные затраты на проектирование становятся более чем оправданными для ЗАКАЗЧИКА проекта.

6. Найдутся люди, которые скажут, что и в 2D CAD можно создавать идеальные «вылизанные» проекты, но правда в том, что нельзя. Современное проектирование — это сложный процесс, в котором участвует большое количество специалистов, иногда сотни людей работают над одним проектом, вся команда просто не может быть настолько профессиональной, чтобы исключить ошибки, а в реальности, лишь малая часть проектировщиков действительно обладают достаточными знаниями, опытом и концентрацией, чтобы выдавать идеальный продукт, и поэтому важны средства проверки, в CAD подходе просто невозможно эти средства получить.
Например, по указанным в интернете в инженерной части информационной модели Лахта центра, настолько плотно размещены различные системы (сотни тысяч элементов), что, глядя на инженерные сети, понятен силуэт здания, и ни один человек не в состоянии в своей голове совместить всю эту информацию, если бы она была изображена в плоских чертежах. Это наглядный пример более высокого качества, которое обеспечивает BIM по сравнению с традиционным 2D подходом.

7. Но процесс проектирования в некоторых специфических случаях может быть ускорен при применении технологии BIM. Прежде всего, в типовом проектировании, когда компания создает единообразные проекты, модели которых состоят из аналогичных элементов. В такой ситуации, библиотеки компонентов, шаблоны и все проектные процессы могут быть настолько отработанными и оптимизированными под задачу, что BIM даст серьезное ускорение по сравнению с CAD и на этапе проектирования.

ВЫВОДЫ - К сожалению, удачная находка маркетологов BIM, позволяющая легче продавать BIM-программы, «обесценивает» труд проектировщиков, ведь если считать, что с помощью BIM можно создавать проекты быстро, то и платить за них можно меньше, и требовать результатов можно в сроки меньшие. Считаю важным продвигать идею, что современные технологии проектирования позволяют добиться качественно иных результатов, но НЕ ускоряют процесс на этапе разработки проекта (хотя, в целом, если оценивать все этапы жизненного цикла объекта, то ускоряют и совершенствуют).

источник - rfsistema.ru

PS.
1. По некоторым разделам будет весьма затруднительно создавать цифровую модель всех коммуникаций в виду их многочисленности, например по разделу электрооборудования и электроосвещения, и детальная проработка столкнется со значительным увеличением времени проектирования указанных разделов.

2. Выигрыш, и весьма существенный, будет на стороне заказчика, занимающегося и проектированием, и строительством, и эксплуатацией.
Менее ощутимый, но тоже существенный, будет у заказчика, занимающегося и строительством, и эксплуатацией.
И единственный, кто будет за всё в ответе, крайний и "уработавшийся" за "гроши" - проектировщик.

3. Может трансформироваться или исчезнуть понятие девелопер, поскольку его работа заканчивается продажей объекта.
Сахадж ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  30 Декабря 2018
Репутация: 19  [+] , сообщений: 586 ,  ИП, ГИП, ГАП, cтаж: 40 лет Belarus

 
Все верно. Под всем подписался бы)
Главный тезис: проектровщики не главные в затее строительства (ну или, как минимум, не единственные важные)!
Как, кстати, стадия П еще не ПСД.

Очевидно другое: вся логика развития отрасли указывает на то, что будущее за технологиями, учитывающими комплекс задач, решаемых ВИМ.
2Д проектирование обречено. С ним лет через 5 нормальную работу в проектировании уже не найдешь...
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  30 Декабря 2018
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата Сахадж:
Главный тезис: проектровщики не главные в затее строительства (ну или, как минимум, не единственные важные)!
выигрыш, и весьма существенный, будет на стороне заказчика, занимающегося и проектированием, и строительством, и эксплуатацией.
менее ощутимый, но тоже существенный, будет у заказчика, занимающегося и строительством, и эксплуатацией.
и единственный, кто будет за всё в ответе, крайний и уработавшийся за "гроши" - проектировщик.
Сахадж ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  30 Декабря 2018
Репутация: 19  [+] , сообщений: 586 ,  ИП, ГИП, ГАП, cтаж: 40 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
единственный, кто будет за всё в ответе, крайний и уработавшийся за "гроши"
через 5 лет будет Искусственный интеллект)))
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  30 Декабря 2018
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата Сахадж:
через 5 лет будет Искусственный интеллект)))
никогда не будет проектная задача решаться простым нажатием нескольких кнопок - слишком много переменно-зависимых факторов.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  30 Декабря 2018
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Сахадж:
Вот Вам аргумент: ПО с БИМ стоит не принципиально (не на порядок) дороже, чем ПО для проектировщиков без БИМ.
В любом случае дороже. Т.е. вы не сравнивайте стоимость автокад и ревит. А сравните стоимость автокад + ревит. Ведь за 2д уже уплачено(в идеале и не мало) а тут еще давай дополнительно и 3д чертилку покупай которая дороже автокада...
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  30 Декабря 2018
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
А еще для 3д железо не мешало бы обновить + затраты на обучение и тд...
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  30 Декабря 2018
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Искусственный интеллект... Ну так если мыслить то будет как в терминаторе... И будет нам не до проектов а как бы роботов победить.
Сахадж ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  30 Декабря 2018
Репутация: 19  [+] , сообщений: 586 ,  ИП, ГИП, ГАП, cтаж: 40 лет Belarus

 
Цитата Админ:
А сравните стоимость автокад + ревит
Ревит без автокада не работает?
Понятно, что с ВИМ дороже, но я подчеркивал, что не на порядок. 3Д железо, обучение и пр. - плата за прогресс, однако...
И повторюсь -  проектировщик уже не единственно главный, о ком мы (с точки зрения Управляющего проектом) должны заботиться. В общем жизненном цикле строительной затеи эпизод проектировщика достаточно узкий.
Цитата samsony1:
никогда не бет проектная задача решаться простым нажатием нескольких кнопок - слишком много переменно-зависимых факторов.
Простым нажатием не будет, я и не говорил... Имелось в виду, что без подключения ИИ в помощь эти вопросы и задачи решать будет невозможно. Мы с тем ВИМом, который имеем сейчас (без сопутствующей окружающей цифровую модель инфраструктуры) лишь в начале пути, имхо.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  30 Декабря 2018
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата Сахадж:
проектировщик уже не единственно главный
так без него просто не начнется "цепочка действий", которые приведут к "баблу".

такое уже было - в начале внедрения AutoCADa, у заказчиков и сегодня нет CAD-специалистов, а проектировщик решает если не все, то многое.
а заказчик, видимо обремененный заботами о своем собственном "бабле", не может понять простые истины и сформулировать свои желания.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  30 Декабря 2018
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Сахадж:
Ревит без автокада не работает?
Вы не поняли мысль. На сегодняшний день вы уже потратили деньги на ПО и работаете в 2Д. А тут нужно ОПЯТЬ тратить деньги чтобы работать в 3Д.
Обратите внимание:  
📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.

 Страницы: 1 [2] 3 4 5   

  Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5054 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):

 
МАиС: О порядке формирования сметной стоимости материальных ресурсов.
Разъяснения Минстройархитектуры о порядке определения стоимости материалов при составлении смет в соответствии с Инструкцией ...>>
Что должен уметь руководитель проекта, геодезист и генпланист.
Постановлением Минтруда утверждены 8 профстандартов, относящихся к области строительства, архитектуры и оказания инженерных услуг.>>
Autocad и Revit теперь всё! Обсуждаем последствия ухода Autodesk.
С 20 марта Autodesk запретила использовать свой софт в РФ! Обсуждаем, как минимизировать последствия запрета самой популярной САПР в мире.>>
Правовые аспекты изменения цены в договорах строительного подряда.
К сожалению, изменение цены в договорах строительного подряда - обычное явление. Некоторые нормативные акты запрещают корректировку цены, но есть случаи...>>

ИП осталось жить чуть больше полутора лет???

Обязательные необязательные СП. Разъяснение МАиС.

28 марта! РНТЦ: Мониторинг цен и изменения НПА в ценообразовании.

Алгоритм определения вида строительной деятельности

Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.

Знай наших! Производителей... - что нового?
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 169, всего 34423(+34) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация