cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Три основные проблемы проектирования в РБ.  (Прочитано 1124 раз)

Страницы: [1] 2 3 ... 6  
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  02 Февраля 2019
Репутация: 217  [+] , сообщений: 6 205 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Председатель союза архитекторов Александр Корбут высказал свое мнение об основных проблемах современного проектирования в РБ.


Председатель союза архитекторов Александр Корбут, фото Владимира Шлапака.

1) Образование. Когда я оканчивал институт, было всего 3 группы студентов по 25 человек. 75 на всю страну. А сегодня их знаете сколько? Более 500! Архитекторов готовят не только на нашем главном факультете, в БНТУ, но по всей стране. Нам только для вступления в союз надо было предъявить три построенных объекта. На каждый из них уходило 2 — 3 года в лучшем случае. А сейчас архитекторов штампуют как поточный продукт. Выпускник вуза, не имея нужного опыта и практики, через три–пять лет максимум, становится ГАПом, главным архитектором проекта. Всего–то и нужно — получить квалификационный сертификат, пройти компьютерный тест. Нужно ли нам такое количество, которое не всегда переходит в качество?

2) Беспокоит нормативная база, которая раньше содержалась в тоненьких СНиПах, а сейчас это кипы бумаг, в которых не каждый профессионал разберется. Это значит, что мы будем совершать больше ошибок. Надо бы разделить обязательные нормы и рекомендательные.

3) Беспокоит демпинг на рынке проектных услуг. Труд архитекторов, инженеров обесценивается. Все меньше времени и внимания они уделяют качеству инженерно–технических решений. Впрочем, проблемы признаются и, надеюсь, будут решаться.

Источник: www.sb.by
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  02 Февраля 2019
Репутация: 128  [+] , сообщений: 2 001 ,  инж. конструктор, Belarus

 
 
а вот лично меня больше всего беспокоит святая богородица возле сертификата на столе у председателя союза этих самых архитекторов ...
VitalMamchyts ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  02 Февраля 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 273 ,  ИП Мамчиц В.А,, BIM. Revit и Tekla, Belarus

 
 
Согласен, сегодня развелось этих ГИПав, ГАПов и всяких МЕГОспецов, которые ничего не понимают ни в проектировании ни в строительстве.
Их действительно штампуют как будто на конвейере.
Получили никому не нужный чудо аттестат и проектируют, считая себя архитекторами.
В новых программах у них понятия полный 0, хорошё, если AutoCad-ом пользоваться умеют.
Демпинг на рынке проектных услуг оттого и происходит, что эти чудо спецы с никакими знаниями пытаются что то там проектировать.
Пытаюсь найти какого архитектора и конструктора, работающего в Revit, так таковых нет в Беларуси.
Все ГИПы, ГАПы и всякие там МЕГОспецы с аттестатами "Белстойцентра"с умным видов сидят и ждут когда это случится ЧУДО и поднимутся цены на проектные работы.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  02 Февраля 2019
Репутация: 258  [+] , сообщений: 4 410 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Переводя на русский - слишком много молодых, которые мешают нам пилить бабло и чертить на кульманах устаревшие на 50 лет памятники соцреализма.
yaugenko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  03 Февраля 2019
Репутация: 6  [+] , сообщений: 85 ,  Belarus

 
 
VitalMamchyts, вам не кажется, что наличие знаний, "понимание в проектировании и строительстве" и умение пользоваться программными инструментами это совсем разные вещи? Не надо путать инженеров и архитекторов с операторами ЭВМ.
VitalMamchyts ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  04 Февраля 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 273 ,  ИП Мамчиц В.А,, BIM. Revit и Tekla, Belarus

 
 
Цитата yaugenko:
VitalMamchyts, вам не кажется, что наличие знаний, "понимание в проектировании и строительстве" и умение пользоваться программными инструментами это совсем разные вещи? Не надо путать инженеров и архитекторов с операторами ЭВМ.
Думаю что не могут быть в современном проектировании проектировщики работающие на кульмане или карандашём рисующие свои идеи на листе формата А4 и считающие на калькуляторе столбиком с очень умным видом и со стажем 40 лет, но зато ГИПы или ГАПы или еще какие Мегаспецы с аттестатами "Белстойцентра".
Такие Мегаспецы должны идти на пенсию и не мучать заказчиков своими идеями.
VitalMamchyts ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  04 Февраля 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 273 ,  ИП Мамчиц В.А,, BIM. Revit и Tekla, Belarus

 
 
Цитата VitalMamchyts:
Цитата yaugenko:
VitalMamchyts, вам не кажется, что наличие знаний, "понимание в проектировании и строительстве" и умение пользоваться программными инструментами это совсем разные вещи? Не надо путать инженеров и архитекторов с операторами ЭВМ.
Думаю что не могут быть в современном проектировании проектировщики работающие на кульмане или карандашём рисующие свои идеи на листе формата А4 и считающие на калькуляторе столбиком с очень умным видом и со стажем 40 лет, но зато ГИПы или ГАПы или еще какие Мегаспецы с аттестатами "Белстойцентра".
Такие Мегаспецы должны идти на пенсию и не мучать заказчиков своими идеями.
Не будут инженеры и архитекторы изучать новые программные продукты - не будут они не инженерами, и не архитекторами
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  04 Февраля 2019
Репутация: 47  [+] , сообщений: 831 ,  Belarus

 
 
Цитата VitalMamchyts:
Думаю что не могут быть в современном проектировании проектировщики работающие на кульмане
- согласен

Цитата VitalMamchyts:
и считающие на калькуляторе столбиком с очень умным видом
- согласен
Цитата VitalMamchyts:
и со стажем 40 лет, но зато ГИПы или ГАПы или еще какие Мегаспецы с аттестатами "Белстойцентра".
- с таким стажем надо работать только в команде со спецами разного опыта, иначе очень легко закиснуть в своем "опыте"
Цитата VitalMamchyts:
или карандашём рисующие свои идеи на листе формата А4
- а вот с этим категорически не согласен. Это дремучее заблуждение, ибо любой современный программный инструмент имеет ограничения того либо иного рода, различные шаблоны и заготовки, мешающие творить. Может быть, для какой-либо специальности это и допустимо, но для архитектуры категорически смертельно. Только рукой, а по бумаге или графическому планшету - это зависит от денех или привычки.
yaugenko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  04 Февраля 2019
Репутация: 6  [+] , сообщений: 85 ,  Belarus

 
 
Инженер - в первую очередь человек, имеющий широкие знания в технических науках и умеющий их применять на практике;
Архитектор - в первую очередь человек, способный гармонично разместить удобный функционал в окружающей среде.
Используемые при этом инструменты создания предварительной модели - вещь вторичная.

Автор статьи прав: сейчас каждый школьник, научившийся строить модели в Ревите (читай -  обычный техник чертежник, просто кульман более наворочен) гордо именует себя инженером или архитектором.
VitalMamchyts ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  04 Февраля 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 273 ,  ИП Мамчиц В.А,, BIM. Revit и Tekla, Belarus

 
 

Цитата VitalMamchyts:
и со стажем 40 лет, но зато ГИПы или ГАПы или еще какие Мегаспецы с аттестатами "Белстойцентра".
- с таким стажем надо работать только в команде со спецами разного опыта, иначе очень легко закиснуть в своем "опыте"
Цитата VitalMamchyts:
или карандашём рисующие свои идеи на листе формата А4
Для чего держать балласт в фирме?
Для аттестации организации - и все?
Кому нужен их опыт, берущий корни еще из совка?
VitalMamchyts ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  04 Февраля 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 273 ,  ИП Мамчиц В.А,, BIM. Revit и Tekla, Belarus

 
 
Цитата yaugenko:
Инженер - в первую очередь человек, имеющий широкие знания в технических науках и умеющий их применять на практике;
Архитектор - в первую очередь человек, способный гармонично разместить удобный функционал в окружающей среде.
Используемые при этом инструменты создания предварительной модели - вещь вторичная.

Автор статьи прав: сейчас каждый школьник, научившийся строить модели в Ревите (читай -  обычный техник чертежник, просто кульман более наворочен) гордо именует себя инженером или архитектором.
Для того, чтобы считаться проектировщиком в Revit, надо отработать в нем лет 7.
Ни один Беларуский Университет не в силах подготовить специалиста, умеющего работать в Revit, про Tekla, так не в одном университете РБ и не слышали что это такое.
Cleric ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  04 Февраля 2019
Репутация: 60  [+] , сообщений: 1 389 ,  ГИП, Belarus

 
 
Цитата VitalMamchyts:
Кому нужен их опыт, берущий корни еще из совка?
 1. Что за неуважение к тем, чьим трудом могучая и независимая РБ пользуется уже 25 лет кряду?
 2. Как только покажите, что создано в РБ силами разных молодых, креативных, талантливых и так далее, что хоть отдаленно подойдет под дела времен проклятого совка, тогда Ваше мнение будет иметь хоть какой-то вес. А пока что, извините, но нах... - это прямо и налево, можете идти прямо сейчас. А то понтов океан, через слово беспорядочная пальцовка, а на деле копипаст чужих идей, что западных, что российских.
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  04 Февраля 2019
Репутация: 33  [+] , сообщений: 651 ,  РУП «Белнипиэнергопром», Инженер, cтаж: 11 лет Belarus

 
 
У нас нехватка людей способных управлять процессом - "проектирование" и не только им( ,
Грамотный управленец распределит обязанности так что и "стар и млад" будут на своем месте и будут эффективны!
VitalMamchyts ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  04 Февраля 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 273 ,  ИП Мамчиц В.А,, BIM. Revit и Tekla, Belarus

 
 
Цитата Cleric:
Цитата VitalMamchyts:
Кому нужен их опыт, берущий корни еще из совка?
 1. Что за неуважение к тем, чьим трудом могучая и независимая РБ пользуется уже 25 лет кряду?
 2. Как только покажите, что создано в РБ силами разных молодых, креативных, талантливых и так далее, что хоть отдаленно подойдет под дела времен проклятого совка, тогда Ваше мнение будет иметь хоть какой-то вес. А пока что, извините, но нах... - это прямо и налево, можете идти прямо сейчас. А то понтов океан, через слово беспорядочная пальцовка, а на деле копипаст чужих идей, что западных, что российских.
Молодые и креативные работают на фирмы Литвы, Польшы, США и так далее, а опытные ГИПы работают над распилом денег заказчика в Беларуси, забрасывая заказчиков всякими там несуразными письмами.
Только одна проблема - денег становится для распила все меньше и меньше, а опытных ГИПов, ГАПов и других Мегаспецов, ждущих повышения расценок за их "опыт" и ничего не понимающих в проектировании все больше и больше.
Cleric ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  04 Февраля 2019
Репутация: 60  [+] , сообщений: 1 389 ,  ГИП, Belarus

 
 
Цитата VitalMamchyts:

Для того, чтобы считаться проектировщиком в Revit, надо отработать в нем лет 7.
Ни один Беларуский Университет не в силах подготовить специалиста, умеющего работать в Revit, про Tekla, так не в одном университете РБ и не слышали что это такое.
 ГИП / ГАП и прочее не должен уметь проектировать в Ревите или еще чем-то. Да, он может это делать, но не обязан. А ГИП / ГАП в первую очередь доолжен видеть объект в комплексе, видеть, как он будет работать как единый организм, понимать механизм проектирования и строительства, отслеживать конкретные шаги и этапы, не делать второй шаг раньше первого.

 Ревит - это инструмент, который никогда не заменит наличие мозгов в голове проектировщика, логики и знаний "как это работает".

 Проблема на деле не в Ревитах или Теклах или еще каком-то ПО.

 У нас на деле городской или районный архитектор не может внятно сформулировать свои мысли и видение объекта, у него банальный вопрос "в какие цвета покрасить фасад?" вызывает ступор. Это как пример.

 Заказчик не может внятно сформулировать перед проектировщиком задачу - что конкретно он хочет получить в итоге. Службы заказчика по-факту нет. В итоге процесс проектирования из последовательности определенных этапов с чётко определенными переменными и задачами превращается в шараду в стиле "мы сделали так, как подойдет? Нет? Блин, а как подойдет? Так? Как, опять не подойдет?" и далее до бесконечности.

 С этим надо бороться, а не потрясать разными видами ПО. Не в ПО разруха, а в головах.
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  04 Февраля 2019
Репутация: 33  [+] , сообщений: 651 ,  РУП «Белнипиэнергопром», Инженер, cтаж: 11 лет Belarus

 
 
Есть и перспективные и неперспективные  молодые, есть полезны и бесполезные долгожители. Не надо акцентировать внимание на частностях.
Cleric ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  04 Февраля 2019
Репутация: 60  [+] , сообщений: 1 389 ,  ГИП, Belarus

 
 
Цитата VitalMamchyts:

Молодые и креативные работают на фирмы Литвы, Польшы, США и так далее,
 Назовите хоть человек 5, а то лично мне из нескольких сотен проектировщиков таких не известно ни одного. И кем именно они там работают, уточните, пожалуйста. А то я пересекался как-то с рядом фирма из Литвы и Польши - дно днищевое по личным ощущениям, политкорректности и вежливости у них океан, а знаний - ноль.

Цитата VitalMamchyts:
а опытные ГИПы работают над распилом денег заказчика в Беларуси, забрасывая заказчиков всякими там несуразными письмами.
 Я так понимаю, Вы сейчас выдвинули обвинение в краже денег проектировщиками. Как будут обстоять дела с подтверждением обвинения фактами и доказательствами?

Цитата VitalMamchyts:
Только одна проблема - денег становится для распила все меньше и меньше, а опытных ГИПов, ГАПов и других Мегаспецов, ждущих повышения расценок за их "опыт" и ничего не понимающих в проектировании все больше и больше.
 Такой проблемы на деле просто нет, проектные фирмы завалены работой. Те, кто хотят работать, само собой. Среди десятков знакомых мне ГИПов, экспертов и прочих я не могу назвать ни одного, в чье компетенции я могу усомниться. Да, мне зачастую не нравится экспертиза и ее замечания (которые я в 90% случаев считаю ни о чем, пустой тратой времени и бумаги), но в том, что люди там знают свое дело, я не сомневаюсь, как не сомневаюсь в компетентности подавляющего большинства проектировщиков.

 И да, я задал конкретный вопрос - Вам не дает спокою тень совка, или просто нечего предъявить такого, что за 25 лет разные неординарные личности создали в РБ, хоть отдаленно похожего на то, что было построено при ненавистном совке?
Cleric ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  04 Февраля 2019
Репутация: 60  [+] , сообщений: 1 389 ,  ГИП, Belarus

 
 
Цитата Kisha1:
Есть и перспективные и неперспективные  молодые, есть полезны и бесполезные долгожители. Не надо акцентировать внимание на частностях.
 Согласен. Но я говорю про другое - ПО - это инструмент, впереди должно идти понимание целей и задач процесса.
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  04 Февраля 2019
Репутация: 33  [+] , сообщений: 651 ,  РУП «Белнипиэнергопром», Инженер, cтаж: 11 лет Belarus

 
 
Цитата Cleric:
Цитата VitalMamchyts:

Для того, чтобы считаться проектировщиком в Revit, надо отработать в нем лет 7.
Ни один Беларуский Университет не в силах подготовить специалиста, умеющего работать в Revit, про Tekla, так не в одном университете РБ и не слышали что это такое.
 ГИП / ГАП и прочее не должен уметь проектировать в Ревите или еще чем-то. Да, он может это делать, но не обязан. А ГИП / ГАП в первую очередь доолжен видеть объект в комплексе, видеть, как он будет работать как единый организм, понимать механизм проектирования и строительства, отслеживать конкретные шаги и этапы, не делать второй шаг раньше первого.

 Ревит - это инструмент, который никогда не заменит наличие мозгов в голове проектировщика, логики и знаний "как это работает".

 Проблема на деле не в Ревитах или Теклах или еще каком-то ПО.

 У нас на деле городской или районный архитектор не может внятно сформулировать свои мысли и видение объекта, у него банальный вопрос "в какие цвета покрасить фасад?" вызывает ступор. Это как пример.

 Заказчик не может внятно сформулировать перед проектировщиком задачу - что конкретно он хочет получить в итоге. Службы заказчика по-факту нет. В итоге процесс проектирования из последовательности определенных этапов с чётко определенными переменными и задачами превращается в шараду в стиле "мы сделали так, как подойдет? Нет? Блин, а как подойдет? Так? Как, опять не подойдет?" и далее до бесконечности.

 С этим надо бороться, а не потрясать разными видами ПО. Не в ПО разруха, а в головах.
Бороться ни с кем не надо - надо организовывать единую сферу деятельности - единый вектор понятный всем участникам процесса!
Насчет " ревита и прочих витаминов " - ГИП и ГАП как управленцы , должны понимать как работают люди участвующие в  процессе разработки , без этого они не смогут грамотно руководить.   Для них как я понимаю создаются свои продукты - невисворкс и ему подобные - и вот в них они должны начинать учится и разбираться, так как это будушее проектирования и повышает эффективность.    
ЦВА ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  04 Февраля 2019
Репутация: 17  [+] , сообщений: 241 ,  Belarus

 
 
Первичны знания и умение творчески мыслить, а не нажимание кнопок в какой-то программке. А вот кнопкодавы упорно навязывают обратное.
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  04 Февраля 2019
Репутация: 33  [+] , сообщений: 651 ,  РУП «Белнипиэнергопром», Инженер, cтаж: 11 лет Belarus

 
 
Цитата Cleric:
Цитата Kisha1:
Есть и перспективные и неперспективные  молодые, есть полезны и бесполезные долгожители. Не надо акцентировать внимание на частностях.
Согласен. Но я говорю про другое - ПО - это инструмент, впереди должно идти понимание целей и задач процесса.
Я с вами согласен на 10000%, но пока создаются такие условия , что человек понимающий не нужен - нужен человек быстро делающий и быстроисправляющий!
 Вся вина и ответственность  на руководстве - президент, правительство и министерства - не дорабатывают пока, хотя и стараются что-то сделать ( это на так просто как кажется)
Cleric ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  04 Февраля 2019
Репутация: 60  [+] , сообщений: 1 389 ,  ГИП, Belarus

 
 
Цитата Kisha1:

Бороться ни с кем не надо - надо организовывать единую сферу деятельности - единый вектор понятный всем участникам процесса!
 Не придирайтесь к словам.
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  04 Февраля 2019
Репутация: 33  [+] , сообщений: 651 ,  РУП «Белнипиэнергопром», Инженер, cтаж: 11 лет Belarus

 
 
Цитата ЦВА:
Первичны знания и умение творчески мыслить, а не нажимание кнопок в какой-то программке. А вот кнопкодавы упорно навязывают обратное.
Я сторонник того, что думающие тоже должны, и обязаны разбираться в современных средствах разработки!
Если помните ,то когда появлялись компьютеры , часть людей говорила- главное понимание , а компьютеры это так ерунда ! И к чему это привело?
VitalMamchyts ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  04 Февраля 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 273 ,  ИП Мамчиц В.А,, BIM. Revit и Tekla, Belarus

 
 
Цитата Kisha1:
Цитата Cleric:
Цитата Kisha1:
Есть и перспективные и неперспективные  молодые, есть полезны и бесполезные долгожители. Не надо акцентировать внимание на частностях.
Согласен. Но я говорю про другое - ПО - это инструмент, впереди должно идти понимание целей и задач процесса.
Я с вами согласен на 10000%, но пока создаются такие условия , что человек понимающий не нужен - нужен человек быстро делающий и быстроисправляющий!
 Вся вина и ответственность  на руководстве - президент, правительство и министерства - не дорабатывают пока, хотя и стараются что-то сделать ( это на так просто как кажется)
При чем тут президент, правительство и министерства.
Президент правительство и министерства виноваты в том, что разные ГИПы, ГАПы ничего не понимают в новых программах и думают что ПО - это инструмент.
Понимающий человек нужен, умеющий работать в современных программах и быстро вносящий изменения по требованию заказчика.
AutoCad - тот же кульман, только с функцией копирования.
Cleric ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  04 Февраля 2019
Репутация: 60  [+] , сообщений: 1 389 ,  ГИП, Belarus

 
 
Kisha1, между "разбираться" и "владеть в совершенстве" лежит пропасть. Я, например, разбираюсь, но не владею - оно мне и не надо, на выбивание исходников из заказчиков уходит сил и времени просто тьма.
Cleric ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  04 Февраля 2019
Репутация: 60  [+] , сообщений: 1 389 ,  ГИП, Belarus

 
 
Цитата VitalMamchyts:

Президент правительство и министерства виноваты в том, что разные ГИПы, ГАПы ничего не понимают в новых программах и думают что ПО - это инструмент.
 А что, не инструмент?

Цитата VitalMamchyts:
Понимающий человек нужен, умеющий работать в современных программах и быстро вносящий изменения по требованию заказчика.
AutoCad - тот же кульман, только с функцией копирования.
 Или посылающий заказчика, т.к. его требования противоречат требованиям ТНПА. Неясно, почему в списке предпочтений так упорно не упоминается владение действующими нормативно-правовыми актами и прочие ключевые моменты, а на первый план выдвигается владение ПО? Это рассуждение примерно как предложение посадить гонщика на пост директора логистической компании - а что, ведь гонщик так классно управляет автомобилем, правда, он ничего не смыслит в налоговом деле, например?
Сергей22 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  04 Февраля 2019
Репутация: 10  [+] , сообщений: 186 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
 
... об основных проблемах современного проектирования в РБ:
1) образование... Вообще оно должно начинаться со стройки, а у нас оно начинается с высшего образования (даже при СССР)... (настройке так и говорят: "даже мастерка не держал..."). В связи с автоматизацией проектных работ проектировщики уже напоминают операторов ЭВМ. Век цифровизации всё-таки.
2) Нормативная база даже на сегодня содержит пробелы и нерешённые вопросы касающиеся строительства (хотя там есть и свои противоречия), пытаясь закрыть бородатые вызовы времени разработают новые документы (списывая со старых) и то списывать даже не всегда без ошибок получается.
3) Демпинг - нормальный процесс рыночной экономики (особенно кто хочет выйти на рынок, касательно иностранных компаний). Тут вопрос надо ставить о эффективности затрат на производство раздела проекта. Все хотят зарабатывать)
Заговалко ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  04 Февраля 2019
Репутация: 7  [+] , сообщений: 64 ,  ТП ЧУП "Комплексное обустройство недвижимости", Главный инженер, cтаж: 39 лет Belarus

 
 
Ревит, AutoCad, кульман, карандаш и лист бумаги - все это всего лишь инструмент в руках человека. А вот как он им воспользуется, зависит от него.
И есть достаточно богатая школа архитекторов, работающая пусть и на кульмане (хотя уже давно перешли на компьютерные технологии), но выдающие стабильно знаковые объекты. Пусть и спорные, но это взгляд, видение ЛИЧНОСТИ!
Среди молодых тоже есть ряд специалистов, заявивших о себе, с интересными креативными идеями.
Но, еще раз повторюсь - специалист не тот, кто владеет компьютеными програмами, а тот у кого есть ИДЕИ в ГОЛОВЕ!
Ну и обязательно владение нормативной базой. И не просто исполнение ее в точности до запятой, а понимание ее сути, умение читать между строк о том, что хотели сказать разработчики. А этому всему еще учиться, учиться и еще раз учиться. И еще. Если вы простой технарь, без художественного вкуса, никакое ПО вам не поможет.
ЦВА ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  04 Февраля 2019
Репутация: 17  [+] , сообщений: 241 ,  Belarus

 
 
Любой проектировщик знающий теорию, нормы и желательно практику и умеющий творчески мыслить очень быстро освоит и ревит и радикулит если сочтёт, что ему это нужно. А вот Кнопкодавы всю жизнь будут Кнопкодавами, будет меняться только версия ревита.
matokh_viktor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  04 Февраля 2019
Репутация: 9  [+] , сообщений: 628 ,  Belarus

 
 
AutoCad   у проектировщиков был всегда   ОРГАНИЧНО   СОЧЕТАЮЩИМСЯ   инструментом и никто нам его не помогал осваивать и не навязывал, а с РЕВИТа сделали культ. 
 Стр.: [1] 2 3 ... 6   

 Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 3411 тем):
Подработки и вакансии (всего 41):
Новый
Видео-обзор насосных систем Wilo установленных в гостинице Hilton в Бресте.
Насосы установлены в системах отопления, кондиционирования, вентиляции, водоснабжения и пожаротушения. В теплоузле установлен первый в мире умный* насос...>>
Алгоритм действий заказчика: от сбора данных до ввода в эксплуатацию.
В статье рассмотрен пошаговый алгоритм действий заказчика на примере работ по замене лифтов....>>
ТКП 45-2.02-315-2018 Пожарная безопасность зданий и сооружений.
C 1 сентября вступает в силу новый ТКП 45-2.02-315-2018 «Пожарная безопасность зданий и сооружений. Строительные нормы проектирования». Документ явился результатом глубокой переработки четырех ТНПА. В частности, изменились подходы к эвакуации людей из зданий, уменьшено количество степеней огнестойкости, скорректированы многие требования исходя из накопленного опыта. >>
В 2023 году на всей территории РФ начнётся внедрение BIM-технологии.
Концепция внедрения системы управления жизненным циклом объектов строительства с BIM-моделированием была разработана в рамках национального проект...>>
Сначала построили а потом проводят общественное обсуждение!
МАиС: Страхование проектных организаций РБ будет введено до конца года.
Система управления проектами Pilot-ICE - разработчик и интегратор отвечают на вопросы.
Изменения в ТКП с 1 августа 2019г.
Снижена цена человеко-часа рабочих-строителей 4-ого разряда.
Размещение вакансий на Proekt.by - эффективно и недорого.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 171, всего 43195(+62) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация