Общие вопросы / бюро ГИПов / Унификация и стандартизация в сфере электронного документооборота  

Добрый день. На сегодняшний день в Беларуси нет строгой стандартизации в области цифровых технологий. Нет чётких указаний по поводу того, в каком формате должны быть пересылаемые файлы офисных документов, чертежей, смет и т.п. Что касается смет: у нас дела обстоят лучше, чем в соседней России. У нас есть CIC. Любая сметная программа Беларуси должна уметь импортировать данные из файлов формата cic (ibd + baz). Но, как показывает практика, это не самый удобный вариант, навязанный нам РНТЦ. Каждая программа старается придумать что-нибудь своё.
В виду этого предлагаю собрать в одной теме представителей крупнейших разработчиков сметных программ для обсуждения вопроса разработки общего формата сохранения смет, который будет более быстрый и точный (без сбоев при импортировании/экспортировании из разных программ)
Хотелось бы собрать здесь разработчиков программ:
-Belsmeta.Cloud
-Программный комплекс «Помощник инженера-сметчика»
-ПК "СМР-ПРО"
-АРМ_ТПП
-И других разработчиков, кто желает присоединиться.
Полученный  итог совместной работы будем продвигать на законодательном уровне для закрепления "Единого формата файла электронных смет".

странное утверждение
большинство программ документооборота поддерживает множество любых форматов.
сметные программы тоже существуют разные, например для BIM нормируется формат XML
документооборот - это не только сметы.
существуют программы документооборота в том числе проектных организаций
они например выполняют фиксацию выдачи любых заданий между отделами и согласование принятых решений
фиксируют и контролируют срыв сроков проектирования по всей цепочке исполнителей
форматы файлов при проектировании могут быть разные потому, что это и текстовые, и графические, и расчетные программы
и программ при проектировании применяется много и разных
их единообразие обеспечивается многими САПР, это как правило не обычные ручные чертилки, которые применяются массово
многие САПР автоматически выполняют внутри самостоятельно - и оформление, и расчеты, и поясняющие тексты, и черчение, и схемы, и спецификации
их более 200 и это не autoCAD (ручная чертилка)

как то поздно вы добавили свои уточнения по конкретному документообороту смет
в России сметы проверяются автоматически благодаря единому формату

Единый формат, кстати, есть))

Наши российские коллеги подсказывают, что с 1 августа 2023 года в России всё таки принят стандарт электронных смет - XML-файлы. На мой взгляд обывателя - отличное решение, поскольку формат гибкий и универсальный. Хотелось бы услышать наших специалистов в области разработки сметных программ: на сколько реален и целесообразен переход в Беларуси также на XML формат в качестве стандарта электронных смет

МИНИСТЕРСТВО АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ Приказ от 14 сентября 2021г №153 г.Минск
Об утверждении формата данных, используемого при сметных расчет
Приказываю: Утвердить формат данных, используемый при сметных расчетах (далее - формат BENML)

Как-то так) По сравнению с CIC потерь действительно меньше. Кроме Татарникова есть еще этот формат у кого-то из разработчиков?

Этот формат утвержден МАиС как единый формат для передачи данных. На данный момент мы ждем тестовый вариант этого файла от РНТЦ, чтобы можно было протестить процесс передачи данных между программами. Правда ждем достаточно долго уже...

хотете улыбну вас всех..))?
вот мы обсуждали в далеком 2013 году, 10 лет в опу...
https://proekt.by/smetnie_programmi/ediniiy_format_zagruzkivigruzki_dannih-t35664.0.html

а ждем как раз от РНТЦ, потому что все другие разработчики давно готовы и сделали что-то. получается, что для РНТЦ не указ постановления Министерства архитектуры и строительства. как говорится, а воз и ныне там...

Тут ответ может быть самым простым:
- вариант 1 - в связи с несоответствием программного продукта от РНТЦ, ПК "СМР-ПРО", ... Приказу МАИС от 14 сентября 2021г №153 применение данных продуктов для составления сметной документации не допускается;
- варианта 2 - в экспертизу принимать объекты только в формате BENML, согласно Приказу МАИС от 14 сентября 2021г №153, так как остальные форматы "самопальные".

Где-то тут была новость, что российская экспертиза переходит на ИИ. А ему можно сметы и в  JPEG подать - распознает и выдаст замечания.
Формально, не зависимо от форматов, мы получаем в интерфейсе изображение на экран, а как ПК "СМР-ПРО" или ИИ это будет интерпретировать...

автоматически будет, если будет общий формат, например открытый - xml
Сметы уже сегодня проверяются автоматически

и зачем сметы формировать JPEG при проверке, это можно сделать после проверки в любом формате любому грамотному проектировщику

Стандартизация, формализация и детализация работы проектировщика уже достигает абсурда, а в недалёком (надеюсь 5-10 лет) будущем все эти требования будут переложены на искусственный интеллект - помощник проектировщика.
Искусственный интеллект уже облегчает труд эксперта (российского).
Для ИИ критически важно иметь большой объём данных. Не будет отдельного ИИ на каждом рабочем месте, будет один республиканский (или СНГ-вский) ИИ на серверах минстройархитектуры или госстандарта. Такой "спец Алиса" который сначала будет осуществлять экспертные функции, а по мере его обучения, откроют удалённый платный доступ к нему проектным организациям... далее проекты, разработанные при участии ИИ будут освобождены от прохождения экспертизы.
Фактически, останутся проектировщики - ГАПы, ГИПы, главспецы. Генерация проектных решений может осуществляться так, как сейчас ИИ генерирует картинки - по текстовому описанию или БТИ-шным планам.
Человек-специалист нужен будет для исключения "глюков и багов", ну и творчество...
Для того, чтоб стандартизировать документооборот в сфере исходных данных придётся вводить блокчейн.

Даже при переходе на компьютер проектировщик остался
Думаю и при ИИ проектировщики тоже будут, ИИ будет как помощник проектировщика

Думаю пост 266 расставило все по местам. Сис не существует всю сметную документацию в электронном виде передавать в benml.

🔥Госстройнадзор: анализ типичных нарушений в строительстве за 1 полугодие 2025 года.
Авторский надзор на третьем месте, по недостатком в строительной деятельности!