cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Успешный айтишный опыт управления проектами в BIM проектировании.  (Прочитано 462 раз)

Страницы: [1] 2 3  
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  12 Марта 2020
Репутация: 258  [+] , сообщений: 8 088 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Залогом успешности проекта в строительстве при переходе от традиционных методов управления к инновационным подходам с BIM может быть использование  методов и подходов, апробированных для сферы информационных технологий.

Аннотация.

В статье рассматривается необходимость трансформации подходов к формированию команд управления строительными проектами в условиях цифровизации строительной отрасли и все более широкого использования BIM-технологий в реализации строительных проектов. По мнению авторов, залогом успешности проекта в строительстве при переходе от традиционных методов управления к инновационным подходам с максимальным использованием технологий информационного моделирования на всех этапах жизненного цикла проекта может быть использование методов и подходов, апробированных для сферы информационных технологий.

Введение.

Строительная отрасль является, по-видимому, одной из сфер экономической деятельности, которая может быть наиболее кардинальным образом подвержена трансформации в связи с всеобщими глобальными процессами «цифровизации». В связи со все большим проникновением BIM-технологий в реализацию строительных проектов и сопутствующим этому повышением уровня зрелости использования BIM [1] в строительстве возникает необходимость трансформации как методов работы заказчика с непосредственно проектной информацией, так и с носителями необходимых для работы с этой информацией компетенций – непосредственно членами команды управления проектом. Поэтому для эффективного использования BIM возникает потребность координирования, единства методологического обеспечения деятельности не только управляющего, но и всей команды управления проектами. Доминирующая эволюционная роль информационных технологий в цифровой трансформации строительной деятельности наталкивает на целесообразность и необходимость более пристального изучения опыта и методологических подходов, успешно апробированных и реализуемых при разработке проектов в сфере программного обеспечения с условием адаптации их к решению проблем и задач строительной сферы.

Текущее состояние.

Фактически можно говорить, что строительная отрасль уже пришла к пониманию того, что в связи с массовой цифровизацией деятельности сегодня необходимо переосмыслить привычные стадии реализации проекта. В частности, стадия «проектирование», обычно заканчивающаяся получением проектной документации (в разных странах различного состава и глубины детализации) в изменяющихся условиях, скорее всего, станет завершаться созданием «цифрового двойника» [2]  будущего здания (или иного инженерного объекта), прошедшего проверку на коллизии и прочие несоответствия, подкрепленного соответствующей библиотекой цифровых элементов, необходимых для реализации проекта, содержащего полные информационные сведения о всевозможных строительных материалах, конструкциях и инженерном оборудовании. Именно этот прототип строительного объекта – цифровая информационная BIM модель – должна стать для тех, кто будет реализовывать такой проект в будущем, пусть непривычной, но уже фактически обязательной к исполнению «цифровой проектной документацией» в действующей сегодня системе терминов и понятий в строительстве. При этом цифровая модель строительного объекта третьего уровня зрелости BIM и выше [3]  действительно может включать в себя всю исчерпывающую информацию, необходимую не только для строительства, но и для эксплуатации, модернизации, реконструкции и последующей ликвидации объекта.

Из рис. 1 видно, что третий уровень BIM обеспечивает создание полностью интегрированной и унифицированной 3D-среды, содержащейся в отдельных дисциплинарных «инструментах BIM» с вложенными данными, совместимой с нейтральным форматом IFC с использованием также взаимосвязанной модели выполнения строительных работ, информации о затратах и управление жизненным циклом проекта. К слову сказать, правительством Великобритании ставится задача к 2025 г. выйти по всем строительным контрактам на третий уровень зрелости этой модели. У нас же в Директиве Президента №8 от 04.03.2019 [4]  указан тот же срок внедрения BIM в строительстве, однако без уточнения уровня зрелости BIM. А это значит, он может быть и первым, что просто несопоставимо с третьим в вопросах конкурентоспособности применяемых моделей и процессов, качества и стоимости конечных объектов. Это говорит о том, что нам тоже в своих стандартах, НПА и ТНПА необходимо срочно определиться с уровнями зрелости BIM. При этом авторы предлагают воспользоваться существующей системой и моделью измерений и сопоставимости результатов моделирования по Бью-Ричардсу [3] . Это даст возможность сделать процесс внедрения BIM на всех этапах жизненного цикла управляемым и обеспечить движение к результату – созданию и использованию «цифровых двойников» объектов строительства на протяжении всего жизненного цикла объекта.


Рис. 1. Уровни зрелости BIM по Бью-Ричардсу (по [1])

При таком подходе можно говорить, что при инициации проекта в строительстве реально рассматривать инициацию как минимум двух параллельных проектов, которые будут идти плечом к плечу – проекта в сфере информационных технологий, направленного на создание «цифрового двойника» будущего строительного объекта, и непосредственно строительного проекта, связанного с его будущей физической реализацией. Причем в таком случае можно и нужно говорить о необходимости интеграции и перераспределения проектных ролей между этими проектами, а также и о введении новых ролей, ранее специфичных только для сферы информационных технологий.

В связи с тем что реализация строительных проектов с использованием BIM технологически основана на использовании самых современных ИКТ, облачных пространств и расчетов, цифровых форматов данных, можно с большой степенью вероятности ожидать, что в сферу реализации проектов в строительстве и их последующей эксплуатации неизбежно придут некоторые подходы и, разумеется, лучшие практики из IT-сферы. Такие как ITSM [5] , Agile [6]  и выросший из них DevOps [7] , изначально сфокусированные на решении проблем, существующих на границах между зонами ответственности проектантов, строителей и эксплуатантов, присущих не только строительной отрасли, но и сфере информационных технологий. В частности, Кристофер Литтл, известный эксперт в сфере управления, предлагает использовать интегрированный цикл создания ценности для клиента, сформированный путем наложения (или совмещения) элементов жизненных циклов подпроектов, связанных с деятельностью тех, кто планирует, создает и в дальнейшем эксплуатирует [7] , как это показано на рис. 2.


Рис. 2. Совмещенная модель создания ценности для клиента с использованием логики Agile-DevOps (по [8] )

Стоит отметить, что в силу большей сжатости проектов в сфере информационных технологий во времени, подходы к управлению проектами в этой сфере являются безусловными лидерами в современных технологиях управления проектами, как в плане использования существующих методологий, так и их переосмысления и развития. Для эффективной реализации таких смешанных, как по решаемым задачам, так и по используемым технологиям, современных гибридных проектов, находящихся на стыке информационных технологий, технологий организации строительного производства, а также технологий проектирования (BIM), производства строительных материалов и конструкций, требуется пересмотреть и существующие подходы к управлению проектами.

Проблема.

В данной статье авторы считают необходимым остановится на необходимости организационных трансформаций ключевого элемента системы управления проектами — команд управления проектами, являющимися одновременно «мозгом» и основным ресурсом, определяющим качество управления, взаимодействия, обеспечения и в конечном счете успех реализации проектов в целом.

В условиях цифровой трансформации в строительстве роль управляющего(руководителя) проектов и команды управления проектами (далее – Команды), ее слаженности, способности генерировать синергетический эффект еще более повышается [9] . При этом важнейшую роль в качестве менеджмента команды играют вопросы управления ролевыми коммуникациями и взаимодействием ее членов. Несмотря на то что в результате цифровизации в целом прогнозируется сокращение количества кадров, задействованных в строительном производстве и их высвобождение, однако уже сейчас очевидно, что в сегменте управления проектами дело обстоит иначе. Налицо потребность в расширении Команды по количеству членов и обеспечение этой области деятельности качественно новыми, подготовленными кадрами, имеющими знания, навыки и компетенции как по всем направлениям строительства, так и по целому спектру общих и прикладных информационно-коммуникационных технологий. Прежде всего кадрами, обладающими необходимыми компетенциями в сфере BIM-технологий, способными к полноценному информационному менеджменту в процессе реализации строительного проекта. Ко всему прочему, сегодняшние члены команды управления проектами остро нуждаются в актуальных знаниях и навыках из области юриспруденции и экономики. В таких условиях еще больше возрастает роль управляющего проектами как интегратора и лидера Команды. Расширяются требования к его компетенциям, знаниям, навыкам и умениям, в том числе и в сторону владения поведенческими компетенциями.

Это отлично соотносится с расширенным перечнем ролей Команды, представленном в компактном, но емком исследовании, сделанном на основе анализа стандарта ISO19650 [11] . Cреди них выделены следующие, специфичные для команды управления проектом с использованием BIM (приведены на языке оригинала): а) Project Information Manager; б) Task Team Manager; в) Task Information Manager; г) Interface Manager; д) Information Author; е) BIM Manager; ж) BIM Coordinator; з) BIM Technician/Modeller.

Этот вывод полностью соответствует логике расширения роли и, соответственно, компетенций руководителя проекта, показанной в таком руководстве, как Building Information Modelling for Project Managers [12] .

Авторы считают, что можно с уверенностью утверждать, что уже сегодня существует потребность в расширении полномочий и роли руководителя проекта для обеспечения возможности его максимального вовлечения в вопросы, связанные с управлением проектом и Командой в интересах заказчика, одновременно с расширением самой Команды по количеству членов и функционалу.

Кроме того, требуют дальнейшего развития вопросы менеджмента Команды за счет уточнения распределения полномочий и ролей между ее членами. Это необходимо для совершенствования основ организации управления и взаимодействия между собой и с другими участниками строительного производства на всех этапах жизненного цикла объекта строительства.

Из приведенных выше рассуждений напрашивается следующий вывод: для эффективной реализации современных смешанных, гибридных проектов на стыке информационных технологий, технологий организации строительного производства и производства строительных материалов и конструкций необходимо пересмотреть и существующие подходы к формированию команд управления такими проектами.

Предлагаемое решение.

Общеизвестно, что вопросы организации Команды являются одним из ключевых элементов технологии управления проектами в целом [10 ,11] . Но если в ранних работах на эту тему в первую очередь осмысливалась и максимально подчеркивалась роль руководителя проекта, то с развитием дисциплины управления проектами стали уделять больше внимания и другим ролям в проектной команде, не только оперируя размытым термином «член/члены команды проекта». Соответствующие разделы по данной теме представлены и во всех серьезных стандартах в сфере управления проектами [12] .


Рис. 3. Расширение роли руководителя проекта при внедрении BIM (по [12] )

В связи с активным развитием использования информации об объекте на протяжении всего жизненного цикла за счет использования BIM-моделей [13] , а теперь уже и «цифровых двойников» сегодня разрабатываются рекомендации для руководителей проектов по осуществлению контроля за реализацией проекта с использованием BIM и логики прямого доступа к информации [14] . Определенный интерес вызывают и попытки предложить модели управления знаниями в реализации подобных проектов [15] . Применение BIM-моделирования и BIM-моделей расширило и рамки действия активной фазы строительного проекта до всего жизненного цикла, неразрывно включая в себя вопросы эксплуатации, реконструкции и ликвидации.

Неслучайно все чаще появляются новые предложения по формированию организационной структуры проектов в строительной сфере с учетом использования BIM-технологий [16] . Приводятся даже перечни конкретного функционала [17] . Есть и попытки оценить вклад успешной групповой работы Команды в успех проекта. Утверждению о возможности экономии не менее 10% совокупных затрат на реализацию проекта за счет использования BIM инструментов на ранних стадиях процесса проектирования [18]  уже более 20 лет! Хотя, конечно, нужно понимать, что такое сравнение возможно, если делать его корректно, не относя на стоимость затрат в разрезе конкретного единичного проекта полной стоимости приобретаемого программного решения и затрат на его внедрение в организации. Если же рассматривать данные, приведенные консалтинговой компанией Bexel Consulting о том, что в строительной отрасли 72% проектов выходят за рамки бюджета, 70% завершаются с превышением планируемых сроков, а 75% последних почти на 50% превышают начальную контрактную цену [18] , то возможность гарантированного «попадания» в контрактные параметры сроков и стоимости проекта за счет применения BIM было бы уже очень хорошим результатом. По мнению компании Autodesk, BIM представляет возможность получить гораздо больше выгод для тех компаний, которые станут использовать этот подход в своей деятельности [19]  и даже предлагают методику измерения того, как использование BIM отразится на ключевых показателях бизнеса [20] . Разумеется, чтобы воспользоваться всеми этими выгодами, нужно эти технологии закупить, внедрить и обучить персонал. И здесь мы подходим к весьма серьезной проблеме. Проблеме соответствия человеческого потенциала сегодняшних компаний как ресурса знаний и трудового ресурса возможностям и требованиям существующих технологий. По мнению многих экспертов, данная проблема является чуть ли не определяющей из ряда препятствующих цифровизации в строительстве. При этом многие компании, предлагающие IT-инструментарий для этого, в частности, тот же Autodesk предлагают пройти бесплатное обучение для возможности начала использования этого подхода [21] . Есть аналогичные предложения и у других производителей. Однако эти предложения и само обучение зачастую не обеспечены готовностью обучаемых: наличием соответствующих компьютеров, оборудованных рабочих мест, активных лицензий у обучаемых, а главное возможностью сразу наращивать и развивать полученные навыки и знания в процессе работы над конкретным объектом. Уже давно общеизвестно, что обучение ИКТ без одновременного развития навыков не является эффективным. Человек не в состоянии запомнить и понять логику работы программного продукта, порядок включения различных опций и процедур, если не будет это проделывать ежедневно, закрепляя знания в навыках.

Авторы берут на себя смелость сделать вывод, что дистанционное, даже индивидуализированное образование, осуществляемое по видео-урокам и в ходе вебинаров, особенно на иностранном языке, сегодня недостаточно результативно и дает больше ознакомительный результат, не приводя к получению прикладных знаний и навыков для успешного использования обучаемым на своем рабочем месте.

Гораздо шире возможности корпоративного обучения: на предприятиях, непосредственно на рабочих местах, на лицензионном программном обеспечении, при реализации конкретного проекта. Такое обучение наиболее востребовано в ближайшей перспективе, и, по мнению авторов, должно осуществляться совместными командами из представителей учреждений образования, вендеров (или их дилеров и дистрибьютеров), при тесном взаимодействии с менеджментом внедряющего BIM предприятия. В отношении к членам команды управления проектами – с учетом потребностей для обеспечения выполнения ролей каждого из членов индивидуально.

Успешное применение такой подход получил в ходе реализации НИОКР (Т) на Гомельском ДСК. В образовательном проекте участвовало сразу несколько компаний: РУП «РНТЦ», филиал БНТУ МИПК и ПК БНТУ, ООО«Главтелеком», ООО «Софтлайн», НПП «АВС-Н» [22 , 23] .

Нужно отметить, что, к сожалению, в вопросах организации корпоративного обучения сегодня также не хватает определенности, управляемости и качества взаимодействия его участников, четкости технического задания, конкретности программ обучения, определенности полученных знаний и навыков. Мешает и конкуренция между носителями знаний. Очевидно, что нужна стандартизация этого процесса, в целях которой необходимо работать, причем совместно и заказчикам (обучаемым), и обучающим.

Данные выводы подтверждает изучение опыта наиболее передовых стран. В частности, по мнению специалистов [24] , в достижении третьего уровня зрелости в Великобритании ведущую роль в стратегическом плане занимает образование.

Заключение.

Кроме самого решения о начале использования такого подхода, как BIM, менеджменту строительной отрасли Беларуси необходимо принять решение о планировании мероприятий по развитию компетенций сотрудников строительных организаций до соответствующего уровня, позволяющего начать использовать BIM-модель непосредственно в процессе строительства и эксплуатации.

Понимая при этом, что речь идет об использовании BIM как минимум на втором уровне зрелости BIM по БьюРичардсу [3] , которого еще нужно достичь. Ведь в настоящее время организации строительной отрасли, начавшие внедрение BIM, могут быть идентифицированы как находящиеся на нулевом или первом уровне. Причем на первом – только проектные организации. Пока уровень зрелости BIM заказчиков, подрядчиков и эксплуатирующих организаций остается не выше второго, нет смысла ожидать, что заработает вся система. Т. к. она в любом случае будет работать по принципу «слабого звена». И нужно понимать не просто важную, а острейшую необходимость стыковки и тесного взаимодействия строительной отрасли и сферы эксплуатации. Без появления в сфере эксплуатации недвижимости специалистов, имеющих компетенции в применении BIM-технологий не просто на уровне понимания и восприятия данных, содержащихся во всех информационных слоях BIM-модели, но и способных давать обратную связь, формировать заказ и влиять на организацию работы всех участников строительного проекта на протяжении всего его жизненного цикла в логике «эксплуатация – строительство –проектирование», невозможно говорить о готовности строительной отрасли к концептуальному переходу на новый уровень зрелости и созданию модели ConOps (Construction+Operation), аналогичной DevOps в сфере разработки программного обеспечения и информационных систем.

Источник: www.smp.by / Авторы: Юрий Примак, Дмитрий Лукьянов.

ЛИТЕРАТУРА
1. Bryde D., Broquetas M., Volm J. M. The project benefits of building information modelling (BIM) //International journal of project management. – 2013. – Т. 31. – № 7. – С. 971–980.
2. Andy Stanford-Clark, Erwin Frank-Schultz, Martin Harris What are digital twins? [Электронный ресурс] // Режим доступа: https://developer.ibm.com/articles/what-are-digital-twins/ – Дата доступа: 10.11.2019. 3. BIM Maturity Levels Explained- Level 0, Level 1, Level 2, Level 3 https://www.united-bim.com/bim-maturity-levelsexplained- level-0-1-2-3/ – Дата доступа: 10.11.2019.
4. О приоритетных направлениях развития строительной отрасли. Директива № 8 от 4 марта 2019 г. [Электронный ресурс] // Режим доступа: http://president.gov.by/ru/official_documents_ru/view/direktiva-8-ot-4-marta-2019-g-20630/ – Дата доступа: 10.11.2019.
5. IT Service Management (ITSM) [Электронный ресурс] // Режим доступа: https://www.ibm.com/cloud/learn/it-service-management – Дата доступа: 10.11.2019.
6. Cobb C. G. The project manager's guide to mastering Agile: Principles and practices for an adaptive approach. – John Wiley & Sons, 2015.
7. Bass L., Weber I., Zhu L. DevOps: A software architect's perspective. – Addison-Wesley Professional, 2015.
8. DevOps Mar 2019 [Электронный ресурс] // Режим доступа: https://blogs.gartner.com/christopher-little/2019/03/01/ devops-mar-2019/ – Дата доступа: 10.11.2019.
9. Примак, Ю. Д. Новые теоретические подходы к решению проблемы дефицита ресурсов / Ю. Д. Примак // Новости науки и технологий – 2018. – № 4. – С. 18–25.
10. Lukianov D. et al. Development of the markov model of a project as a system of role communications in a team //Восточно-Европейский журнал передовых технологий. – 2017. – № 3 (3). – С. 21–28.
11. Roles or Functions in BIM [Электронный ресурс] // Режим доступа: https://www.linkedin.com/pulse/roles-functionsbim- narciso-guerrero/ – Дата доступа: 10.11.2019.
12. Building Information Modelling for Project Managers [Электронный ресурс] // Режим доступа: https://www.rics.org/globalassets/rics-website/media/knowledge/research/insights/bim-for-project-managersrics.pdf – Дата доступа: 10.11.2019.
13. Xu X., Ma L., Ding L. A framework for BIM-enabled life-cycle information management of construction project //International Journal of Advanced Robotic Systems. – 2014. – Т. 11. – № 8. – С. 126.
14. By Chris D’Souza Life-Cycle Data Handoff: Guidelines for BIM Project Managers [Электронный ресурс] // Режим доступа: https://www.wbdg.org/resources/life-cycle-data-handoffguidelines-bim-project-managers. – Дата доступа: 10.11.2019.
15. Hoeber et al. 2015 Information Management over the lifecycle of a construction project [Электронный ресурс] // Режим доступа: https://pdfs.semanticscholar.org/6735/0115a3ecf5d804dec613405f8201035c6229.pdf – Дата доступа: 10.11.2019.
16. Sebastian R. Changing roles of the clients, architects and contractors through BIM //Engineering, construction and architectural management. – 2011. – Т. 18. – № 2. – С. 176-187.
17. Houdayfa Cherkaoui Recognising BIM roles in a project cycle [Электронный ресурс] // Режим доступа: https://www.letsbuild.com/blog/recognising-bim-roles-project-cycle – Дата доступа: 10.11.2019.
18. BIM Project Management [Электронный ресурс] // Режим доступа: https://bexelconsulting.com/bim-project-management/ – Дата доступа: 10.11.2019.
19. John Hall Top 10 Benefits of BIM in Construction [Электронный ресурс] // Режим доступа: https://connect.bim360.autodesk.com/benefits-of-bim-in-construction – Дата доступа: 10.11.2019.
20. Optimize Your KPIs With Construction Software [Электронный ресурс] //Режим доступа: https://bim360resources.autodesk.com/optimizing-yourconstruction-kpi/kpis-of-construction-report – Дата доступа: 10.11.2019.
21. Construction Technology learning for construction professionals [Электронный ресурс] // Режим доступа: https://contechacademy.bim360.autodesk.com/ – Дата доступа: 10.11.2019.
22. Примак, Ю. Д. Внедрение технологии информационного моделирования в строительной отрасли Беларуси: анализ процессов и достигнутых результатов / Примак Ю.Д. // Архитектура и строительство. – 2019 – № 6. – C. 56–63.
23. Разработка информационной технологии создания цифровых моделей объектов строительства посредством информационного взаимодействия участников жизненного цикла объекта строительства на всех его этапах: отчет о НИОКР(Т), этапы 3.3, 3.5 (промежуточ.): Анализ кадрового потенциала ОАО «Гомельский ДСК» и обучение персонала, прошедшего предварительный отбор для реализации пилотного проекта по необходимым направлениям и программному обеспечению, задействованному в пилотном проекте/Ф-л БНТУ МИПК и ПК БНТУ; рук. Примак Ю. Д.: исполн.: Примак Ю. Д., Грузинова В. А., Родкевич Г. С.– Минск, 2019 – 218 с. – № ГР 20191065.
24. Digital Built Britain. Level 3 Building Information Modelling - Strategic Plan [Электронный ресурс] // Режим доступа: https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/410096/bis-15-155-digital-built-britain-level-3-strategy.pdf – Дата доступа: 10.11.2019.
ikonstruktor ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  14 Марта 2020
Репутация: 5  [+] , сообщений: 71 ,  Belarus

 
 
"Ясно мыслю = ясно излагаю" - это явно не про Примака - Лукоянова.
Сeргей ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  14 Марта 2020
Репутация: 288  [+] , сообщений: 5 048 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
ясно и просто нельзя, а то никто за денюжку внедрять не захочет а возьмут и сами сделают.
kinogeroi ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  15 Марта 2020
Репутация: 4  [+] , сообщений: 39 ,  cтаж: 8 лет Belarus

 
 
Ясно и просто не получится - вне зависимости от желаниий. И вне зависимости от денюжек.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  15 Марта 2020
Репутация: 258  [+] , сообщений: 8 088 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Цитата kinogeroi:
Ясно и просто не получится - вне зависимости от желаниий. И вне зависимости от денюжек.
Сорвали с уст. Это статья отправная точка для подумать(обратите внимание на список литературы). Не более того. И мысль хорошая правильная и эта мысль меня как по образованию айтишника а по судьбе строителя часто настигает и я уверен это ниточка за которую нужно цепляться. И эта ниточка в глобальном мире дает возможность работать с лучшими из разных стран и не зависеть от местами неправильных законов.

Проектирование и айти очень близки. Настолько близки, что в прошлом году приняли в ПВТ(айтишную тусовку) приняли первую проектную организацию. И помогает связать эти две отрасли BIM.
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  15 Марта 2020
Репутация: 193  [+] , сообщений: 4 158 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг. одновременно в одном здании, Russian Federation

 
 
могу привести неутешительные выводы про состояние дел сегодня в BIM-проектировании.
пример думаю не только в России, такое вполне актуально и в РБ.
подробнее ->здесь
хочется верить, что такое положение исправимо.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  15 Марта 2020
Репутация: 258  [+] , сообщений: 8 088 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Ну бабушки же не вечны(к сожалению) а новое поколение цифровое подрастает... Конечно сейчас и такого много как в статье описывается. Но смотреть на этот тренд нужно с перспективой.
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  15 Марта 2020
Репутация: 193  [+] , сообщений: 4 158 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг. одновременно в одном здании, Russian Federation

 
 
Цитата Админ:
а новое поколение цифровое подрастает
они уже в садиках ... на гаджетах развлекаются.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  15 Марта 2020
Репутация: 258  [+] , сообщений: 8 088 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Цитата samsony1:
Цитата Админ:
а новое поколение цифровое подрастает
они уже в садиках ... на гаджетах развлекаются.
Хотел ответить о наболевшем - у меня дети 10 и 17 лет. Но это разговор для другой темы Подмигивающий
Сeргей ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  15 Марта 2020
Репутация: 288  [+] , сообщений: 5 048 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
самая большая проблема при сравнении айти и проектировании при внедрении агил, а в частности скрам, это то что в айти все сотрудники отдел взаимозаменяемые и если есть затык на каком то отрезке у одного работника, все спешат ему на помощь, что бы пройти узкое место. В проектировании же группа состоит из узкоспециализированных специалистов, и в случае чего электрик конструктору или овешнику, помочь ничем не сможет. Так что скрам на 99% проектных предприятиях работать просто не может чисто технически. Канбан же это позаимствованная от производства тойота середины 80х идея отражать процесс производства на доске для наглядности для всех, тогда то и компьютеров не было, тут понятное дело внедрить все это дело пяти минут и затраты пару сотен долларов на доску и разноцветные фламастеры.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  15 Марта 2020
Репутация: 258  [+] , сообщений: 8 088 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Цитата Сeргей:
узкоспециализированных специалистов, и в случае чего электрик конструктору или овешнику, помочь ничем не сможет.
Ну так нужно, чтобы было несколько спецов одной специальности в идеале. В айти тоже часто бывает, что программист предварительно довольно сильно вникает в бизнес процессы разрабатываемой системы. Т.е. его просто так тоже не заменишь другим просто знающим языком программистом.

Короче, честно я пока не вижу серьезных помех перескочить проектным организациям на уровень управления айтишников. Может кто-то скажет заказчики местные не готовы к такой четкой дисциплине или законы не те у нас. Ок - ищите забугорных.
Сeргей ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  15 Марта 2020
Репутация: 288  [+] , сообщений: 5 048 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Цитата Админ:
Ну так нужно, чтобы было несколько спецов одной специальности в идеале. В айти тоже часто бывает, что программист предварительно довольно сильно вникает в бизнес процессы разрабатываемой системы. Т.е. его просто так тоже не заменишь другим просто знающим языком программистом.
так поэтому я и говорю, это возможно на мегапроектах, где над одним проектом работает 3-4 электрика к примеру, и тогда конкретно в группе электриков будет свой локальный скрам. Но таких проектов в РБ 1% и там где делают такой объект скрам и канбан уже внедрен, я был у них, смотрел, все отлично и понятно. Но это локально, на уровень выше относительно всех разделов идет обычное линейное управление, потому что иметь несколько отделов электриков на одном проекте, таких проектов в РБ нет и никогда не будет.
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  15 Марта 2020
Репутация: 193  [+] , сообщений: 4 158 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг. одновременно в одном здании, Russian Federation

 
 
Цитата Админ:
Ну так нужно, чтобы было несколько спецов одной специальности в идеале.
даже при такой кооперации это затруднительно, поскольку главные подходы и принципы - в голове у одного, поскольку вновь вникать в детали объекта просто некогда и учесть все ньюансы быстро не возможно, поэтому такое наблюдается не часто.
обычно каждому дают самостоятельную часть раздела или часть объекта/здания.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  15 Марта 2020
Репутация: 258  [+] , сообщений: 8 088 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Цитата Сeргей:
так поэтому я и говорю, это возможно на мегапроектах, где над одним проектом работает 3-4 электрика к примеру
В принципе да пока. НО! Если небольшой объект и если один спец, то начальник или ГИП в идеале должен закрыть вопрос заболевшего проектировщика.

К примеру, смотрим в соседней теме - школу спроектировали в BIM и экспертизу прошли. И это далеко не мега проект. А еще в понедельник еще будет реальный кейс выложен там тоже небольшой проект и уже запилин в BIM
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  15 Марта 2020
Репутация: 258  [+] , сообщений: 8 088 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Цитата samsony1:
даже при такой кооперации это затруднительно, поскольку главные подходы и принципы - в голове у одного, поскольку вновь вникать в детали объекта просто некогда и учесть все ньюансы быстро не возможно, поэтому такое наблюдается не часто.
В айти эта проблема решается качественной документацией в постановке задачи и красивым кодом с обильными комментариями. Т.е. все нюансы программист должен записывать прямо в комментах. Качественных код это когда другой сел за код и сразу понял что к чему.
Сeргей ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  15 Марта 2020
Репутация: 288  [+] , сообщений: 5 048 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Цитата Админ:
В принципе да пока. НО! Если небольшой объект и если один спец, то начальник или ГИП в идеале должен закрыть вопрос заболевшего проектировщика.
ну вот видишь, даже ты не понял что при системе агил никаких ГИПов и начальников быть не может. Идея же что группа самоорганизовывается и добросовестно выполняет задачи, потому что заинтересованы в конечном результате, а значит никакой надзор и контроль им не нужны. Соответственно и загряд отряд в лице ГИПа или начальнику, которые будут заставлять работать не нужны а только вредят.
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  15 Марта 2020
Репутация: 193  [+] , сообщений: 4 158 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг. одновременно в одном здании, Russian Federation

 
 
Цитата Админ:
В айти эта проблема решается качественной документацией в постановке задачи и красивым кодом с обильными комментариями.
коменты в кодировке - не всегда применяются, и если ПО единично, то и вовсе их нет.
пример -  кодировка интернет-страниц.
а взаимоотношение IT и проектирования - это не тема этого форума - здесь - проектировщики и число их в организации конечно, не всегда инженерные группы представлены несколькими инженерами, поскольку содержать штат нужно в строгих пропорциях, согласно процентной разбивки разделов проекта.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  15 Марта 2020
Репутация: 258  [+] , сообщений: 8 088 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Цитата Сeргей:
ну вот видишь, даже ты не понял что при системе агил никаких ГИПов и начальников быть не может
Честно - я этих систем не изучал(но в планах конечно ознакомиться). Но я полагаю будут вместо них некие тимлиды.

В теории в идеальной системе конечно можно организовать систему без классовых сословий(образно). НО гляньте у айтишников классовое неравенство очень четко у них ощущается - тимлиды, джунииоры и тд.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  15 Марта 2020
Репутация: 258  [+] , сообщений: 8 088 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Цитата samsony1:
коменты в кодировке - не всегда применяются, и если ПО единично, то и вовсе их нет.
Я как программист не разу не видел кода без комментов. Или вы считаете программу обслуживать не нужно и программист который писал эту программу вечен с идеальной памятью?

Цитата samsony1:
а взаимоотношение IT и проектирования - это не тема этого форума - здесь - проектировщики
Как раз именно тема. Тут хватает программистов. По сути каждый второй проектировщик на каком-то уровне знаком с программированием.
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  15 Марта 2020
Репутация: 193  [+] , сообщений: 4 158 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг. одновременно в одном здании, Russian Federation

 
 
могу привести в пример кодировку этой и др. интернет-страниц - где комментарии ?
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  15 Марта 2020
Репутация: 258  [+] , сообщений: 8 088 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Ну вы же не видите как это страница создается php кодом на стороне сервера. Могу показать пример одного файла php из около 30(!) с помощью которых генерируется код данной страницы:
// Version: 1.1; Display
// Show the anchor for the top and for the first message.  If the first message is new, say so.
// Show the linktree as well as the "Who's Viewing" information.
// Show just numbers...?
// Or show the actual people viewing the topic?
И так тысячи строк, которых в html не видны...
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  15 Марта 2020
Репутация: 258  [+] , сообщений: 8 088 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
А так описываются каждая функци в php коде который генерирует данную html страницу:
/*   This is perhaps the most important and probably most accessed files in all
   of SMF.  This file controls topic, message, and attachment display.  It
   does so with the following functions:

   void Display()
      - loads the posts in a topic up so they can be displayed.
      - supports wireless, using wap/wap2/imode and the Wireless templates.
      - uses the main sub template of the Display template.
      - requires a topic, and can go to the previous or next topic from it.
      - jumps to the correct post depending on a number/time/IS_MSG passed.
      - depends on the defaultMaxMessages and enableAllMessages settings.
      - is accessed by ?topic=ID_TOPIC.START.

   array prepareDisplayContext(bool reset = false)
      - actually gets and prepares the message context.
      - starts over from the beginning if reset is set to true, which is
        useful for showing an index before or after the posts.

   void Download()
      - downloads an attachment or avatar, and increments the downloads.
      - requires the view_attachments permission. (not for avatars!)
      - disables the session parser, and clears any previous output.
      - depends on the attachmentUploadDir setting being correct.
      - is accessed via the query string ?action=dlattach.
      - views to attachments and avatars do not increase hits and are not
        logged in the "Who's Online" log.

   array loadAttachmentContext(int ID_MSG)
      - loads an attachment's contextual data including, most importantly,
        its size if it is an image.
      - expects the $attachments array to have been filled with the proper
        attachment data, as Display() does.
      - requires the view_attachments permission to calculate image size.
      - attempts to keep the "aspect ratio" of the posted image in line,
        even if it has to be resized by the max_image_width and
        max_image_height settings.
*/

// The central part of the board - topic display.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  15 Марта 2020
Репутация: 258  [+] , сообщений: 8 088 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Вот если так каждый чих описывать в проектировании, то будет безболезненным замена спецов в проекте. Ибо любой спец оперативно сможет вникнуть и продолжить проект. В этом же и фишка айтишников.
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  15 Марта 2020
Репутация: 193  [+] , сообщений: 4 158 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг. одновременно в одном здании, Russian Federation

 
 
многие поисковики стали внимательно изучать не только код страницы, но и коментарии, которые она выдает в запросе, которых конечно нет.
не буду обсуждать необходимость применения PHP, кодировка страниц выполняется во многих ПО-модулях и выбор за IT-шником.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  15 Марта 2020
Репутация: 258  [+] , сообщений: 8 088 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Цитата samsony1:
многие поисковики стали внимательно изучать не только код страницы, но и коментарии, которые она выдает в запросе, которых конечно нет.
А они работают похлеще чекистов. Они изучают все что можно изучить, чтобы правильней ранжировать выдачу.

Цитата samsony1:
не буду обсуждать необходимость применения PHP, кодировка страниц выполняется во многих ПО-модулях и выбор за IT-шником.
наиболее актуальна сегодня на 1C-модулях.
Без комментариев пишут только низкосортные индусы за дешево. Качественный код на любом языке только с документированием и комментами. Без этого никак. Вот бы и в проектировании нужно такое вводить если хотим повторить успех айтишной отрасли.
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  15 Марта 2020
Репутация: 193  [+] , сообщений: 4 158 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг. одновременно в одном здании, Russian Federation

 
 
успех IT-отрасли не в комментариях и не в кодах, а в элементарной востребованности, если бы интернет не развивался так быстро, то и потребности бы такой не было.
всё просто - рыночные отношения ...
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  15 Марта 2020
Репутация: 258  [+] , сообщений: 8 088 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Цитата samsony1:
успех IT-отрасли не в комментариях и не в кодах, а элементарной востребованности, если бы интернет не развивался так быстро, то и потребности бы такой не было. всё просто - рыночные отношения ...
А строительство сильно не востребовано? Те же айтишники в офисах сидят кто им их строит? Кто им кабели прокладывает и электричество генерирует? На секунду подумайте - вот без компьютера вы физически проживете? А без крыши над головой? А о чем мечтает любая семья? О смартфоне? Нет - о своей квартире!

Строительство еще востребованней чем айти. Просто мы к этой восстребованности привыкли и не замечаем ведь оно старо как мир. А вот айти вворвалось в нашу жизнь и бурно развивается поэтому и нам кажется что весь свет клином сошелся на нем. Не айти первая необходимость человека в отличие от строительства. Но без айти конечно немыслимо многое сегодня.
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  15 Марта 2020
Репутация: 193  [+] , сообщений: 4 158 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг. одновременно в одном здании, Russian Federation

 
 
Цитата Админ:
Те же айтишники в офисах сидят кто им их строит? Кто им кабели прокладывает и электричество генерирует? На секунду подумайте - вот без компьютера вы физически проживете? А без крыши над головой? А о чем мечтает любая семья? О смартфоне? Нет - о своей квартире!
думаю вы просто путаете проектировщиков и IT-специалистов, которые мало понимают в инженерии проектов.
на работу строительным организациям придется брать проектировщиков, а не IT-шников.
BIM-технологии уже разработаны, останется их применить.
для этого в строительных организациях, как и уже созданная в проектных, нужна инфраструктура, но она решится однажды и силами одного специалиста по внедрению.
останется вопрос обучения/переобучения.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  15 Марта 2020
Репутация: 258  [+] , сообщений: 8 088 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Цитата samsony1:
думаю вы просто путаете проектировщиков и IT-специалистов, которые мало понимают в инженерии проектов.
Я их не путаю это разные спецы из разных отраслей. Но их симбиоз - это будущее строительной отрасли. Т.е. я совершенно не говорю что айтишников проектировать нужно привлекать вместо проектировщиков. Просто опыт управления и ведения проектов у них можно и нужно подсмотреть ибо тема очень схожа.
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  15 Марта 2020
Репутация: 193  [+] , сообщений: 4 158 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг. одновременно в одном здании, Russian Federation

 
 
Цитата Админ:
Просто опыт управления и ведения проектов у них можно и нужно подсмотреть ибо тема очень схожа.
"паровоз" давно изобретён, остаётся применять готовое ПО - документооборот, BIM-технологии и прочие расчетные программы.
всё это под силу грамотному проектировщику - нужно лишь желание и адекватная оценка нашего труда.
 Стр.: [1] 2 3   | Рассказать коллегам:     

 Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 3678 тем):
Подработки и вакансии (всего 24):
Новый
Как быстрее пройти аттестацию - заведующий отделением БНТУ отвечает на вопросы.
Наш форумчанин Виктор Великохатько заведующий Борисовским отделением МИПК и ПК БНТУ рассказывает про дистанционное онлайн обучение для аттестаци...>>
Видео: Убытки с проектировщика и строителя за недостатки объекта.
В поисках виновного за недостатки строительства, первые, к кому предъявляются претензии - это строители и проектировщики. Вместе с тем, доказат...>>
Огнебиозащита древесины - вся правда в интервью с производителем.
Откровенный разговор с директором старейшего белорусского производителя огнебиозащитного состава для обработки древесины «ОК-ГФ»....>>
Исследование Hörmann - производителя ворот, дверей, приводов и перегрузочной техники.
Приглашаем к участию в исследовании, которое проводит белорусский офис концерна «Хёрманн». Участников, которые дадут обстоятельные ответы, «Хёрманн» поощри...>>
Подборка конспектов для аттестации главспецов и ГИПов.
Компания принимает участие в международном BIM конкурсе с белорусским проектом. Зачем?
В BIM системе RENGA создана модель школы для эксперимента по прохождению экспертизы.
Подрядчики: «Почему никогда не наказывают тех, кто виноват в ошибках проекта?»
Изменения в ТКП с 1 августа 2019г.
Выкладываем письма разъяснения облегчающие работу проектировщикам. Обновлено 08 февраля.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 358, всего 51726(+65) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация