cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / В Беларуси вводятся строительные нормы и правила.  (Прочитано 2813 раз)

Страницы: [1] 2 3  
оля ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  06 Июня 2019
Репутация: 146  [+] , сообщений: 894 ,  государственная,cтаж: 21 лет Belarus

 
 
Вводятся новые виды технических нормативных правовых актов: СНБ - обязательные и СПБ - по желанию. Соответствующий Указ № 217 подписан Президентом 5 июня 2019г.

В Беларуси вводятся новые виды технических нормативных правовых актов – строительные нормы(СНБ) и правила(СПБ). Соответствующий Указ № 217 Президент Беларуси Александр Лукашенко подписал 5 июня.

Новые документы будут разработаны и утверждены в целях создания в стране прогрессивной системы технического нормирования, перехода к гибким и упрощенным нормам проектирования, позволяющим применять при строительстве современные технологии, решения, материалы.

Указом определено, что строительные нормы РБ (СНБ) – это требования в области безопасности зданий и сооружений, предназначенные для обязательного применения. А строительные правила РБ (СПБ) – это способы достижения строительных норм. Применяться СПБ будут на добровольной основе.

Названные документы будут утверждаться Министерством архитектуры и строительства после согласования с Межведомственным советом, создаваемым Советом Министров. До 1 января 2020 года поручено утвердить строительные нормы, после чего Минстройархитектуры определит и правила.

Технические нормативные правовые акты иных государственных органов в части, устанавливающей обязательные требования при проектировании и строительстве объектов, подлежат признанию утратившими силу после введения в действие СНБ и СПБ.

Для проектной документации, находящейся в стадии разработки, и объектов, строительство которых начато до введения в действие СНБ и СПБ, предусмотрен переходный период.

Указ № 217 уже официально опубликован:Указ Президента Республики Беларусь от 5 июня 2019 г. № 217 «О строительных нормах и правилах». Обращаем внимание на сроки, которые в нем упоминаются.

www.president.gov.by
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  06 Июня 2019
Репутация: 42  [+] , сообщений: 742 ,  ОДО "ЭНЭКА", Инженер, cтаж: 11 лет Belarus

 
 
Будем надеяться и помогать.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  06 Июня 2019
Репутация: 236  [+] , сообщений: 6 948 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Мысль хорошая - главное грамотно реализовать. Минимум в СНБ а все остальное в СПБ и будет счастье!
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  06 Июня 2019
Репутация: 42  [+] , сообщений: 742 ,  ОДО "ЭНЭКА", Инженер, cтаж: 11 лет Belarus

 
 
Цитата Админ:
Мысль хорошая - главное грамотно реализовать. Минимум в СНБ а все остальное в СПБ и будет счастье!
Четкое разделение - уже хорошо.
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  06 Июня 2019
Репутация: 150  [+] , сообщений: 3 727 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
 
Сдаётся мне, что обязательные для применения ТКП назовут СНБ, а добровольные для применения ТКП назовут СПБ...
LExaMV ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  06 Июня 2019
Репутация: 15  [+] , сообщений: 533 ,  Belarus

 
 
Опять все перепишут. Как нормативно правовой акт может быть добровольным?
dalay ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  06 Июня 2019
Репутация: 18  [+] , сообщений: 292 ,  Belarus

 
 
Очень просто, закон о техническом нормировании, потом вышел декрет 7. Правда решение верховного суда по этому вопросу почему то не отменяли
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  06 Июня 2019
Репутация: 60  [+] , сообщений: 1 004 ,  Belarus

 
 
еще про ЕАЭС забыли
там тр тс есть со своей обязаловкой, которая исключает национальную ...
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  07 Июня 2019
Репутация: 98  [+] , сообщений: 1 314 ,  Belarus

 
 
Идея отличная, но много "но". На данный момент в ТКП тоже много с пометкой "рекомендованное", но в экспертизе почему-то это вызывает ухмылку с пояснением , "ты что совсем е..нутый, это же бюджетный объект!", или даже не бюджетный.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  07 Июня 2019
Репутация: 98  [+] , сообщений: 1 314 ,  Belarus

 
 
Президент часто говорит, что не любит барыг, которые на перепродаже наживаются. Но у нас непаханое поле с монополиями. Буквально на днях сталкиваюсь:
1. Счетчик газа, уровня два фланца + электронный съёмник с какой-то хернёй на ардуине - 4000 рублей! Производство в Бресте, всё. В бресте за 2000 можно пригнать фольксваген (без учета таможни), в котором один текрмостат сложнее этого счетчика.
2. Панель управления состоящая из 5 кнопок и 5 светодиодов 700 рублей.
И ты не купишь ниукого другого. И кто-то годами на этом сидит и набивает карманы. В то время ,как в тех же котлах в комплекте есть вся автоматика по умолчанию.
3. Шкаф автоматики в котельную, созданный из ведра китайских примитивных деталей, золотыми белорусскими руками 3200 за комплектацию, 4300 "за работу" !
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  07 Июня 2019
Репутация: 236  [+] , сообщений: 6 948 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Госы заказчики будут как всегда перебдивать и требовать спб. А вот частникам заказчикам это нововведение к лучшему.
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  07 Июня 2019
Репутация: 150  [+] , сообщений: 3 727 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
 
Сначала переделали СНиПы в СНБ. Потом СНБ в ТКП. Ща ТКП начнут переделывать в СПБ. Люди при деле. Ещё и
Цитировать
после согласования с Межведомственным советом, создаваемым Советом Министров
совет новый придумали. И при каждом ведомстве надо мини-советы!
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  07 Июня 2019
Репутация: 134  [+] , сообщений: 2 040 ,  инж. конструктор, Belarus

 
 
ага, счас как заживём, принцип в течении 25 лет не меняется - сделать, переделать, сделать ,переделать, сделать переделать ............................. нихто не винават
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  07 Июня 2019
Репутация: 42  [+] , сообщений: 742 ,  ОДО "ЭНЭКА", Инженер, cтаж: 11 лет Belarus

 
 
Менять надо?  надо!  Шанс есть что будет нормально проделана работа?  маленький, но ДА есть.
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  07 Июня 2019
Репутация: 150  [+] , сообщений: 3 727 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
 
Цитата Kisha1:
Менять надо?  надо!  Шанс есть что будет нормально проделана работа?  маленький, но ДА есть.
Анекдот про Леонида Ильича и птицефабрики знаете?
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  07 Июня 2019
Репутация: 42  [+] , сообщений: 742 ,  ОДО "ЭНЭКА", Инженер, cтаж: 11 лет Belarus

 
 
Знаю только одно: Таксацию на экологов спихнуть надо, и все, глаза горят и пелена))))
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  07 Июня 2019
Репутация: 42  [+] , сообщений: 742 ,  ОДО "ЭНЭКА", Инженер, cтаж: 11 лет Belarus

 
 
Да понятно что система нормативов не работает, так как не налажена система контроля:
Простой пример: ввели СТБ 2255 в 2012  году ,а в нем написано что в Основной надписи надо писать ( разработал проверил утвердил нормоконтроль) И только спустя 6  лет  начали исправлять.  6лет на 4 слова .... 6 лет
скорость поражает.
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  07 Июня 2019
Репутация: 134  [+] , сообщений: 2 040 ,  инж. конструктор, Belarus

 
 
Цитата Nashorn:
Цитата Kisha1:
Менять надо?  надо!  Шанс есть что будет нормально проделана работа?  маленький, но ДА есть.
Анекдот про Леонида Ильича и птицефабрики знаете?
жалка куры сдохли, а меня исчё куча идей асталася ......
Smod ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  07 Июня 2019
Репутация: 5  [+] , сообщений: 26 ,  Строймодернизация, Директор, Belarus

 
 
Цитата Nashorn:
Сначала переделали СНиПы в СНБ. Потом СНБ в ТКП. Ща ТКП начнут переделывать в СПБ. Люди при деле. Ещё и
Цитировать
после согласования с Межведомственным советом, создаваемым Советом Министров
совет новый придумали. И при каждом ведомстве надо мини-советы!
А сейчас в свете интеграционных мероприятий российские СНиП перепишут под СНБ, а российские СП под СПБ.  
По другому до 1 января 2020года ничего не успеют
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  07 Июня 2019
Репутация: 150  [+] , сообщений: 3 727 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
 
Цитата Smod:
А сейчас в свете интеграционных мероприятий российские СНиП перепишут под СНБ, а российские СП под СПБ. По другому до 1 января 2020года ничего не успеют
Стопудово. Только есть вариант ещё хуже, смешают соответствующие по темам СНиП и СНБ и СП с ТКП.
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  08 Июня 2019
Репутация: 52  [+] , сообщений: 644 ,  Belarus

 
 
Указ № 217 официально опубликован
Указ Президента Республики Беларусь от 5 июня 2019 г. № 217 «О строительных нормах и правилах»
Обращаем внимание на сроки, которые в нем упоминаются
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  08 Июня 2019
Репутация: 52  [+] , сообщений: 644 ,  Belarus

 
 
Похоже, что никто не понял суть произошедших изменений.
1. СТБ и ТКП являются  техническими  нормативными правовыми  актами,  не  относящимися  к  области  технического  нормирования  и  стандартизации.
Соответственно, порядок  разработки  СТБ и ТКП,  их  утверждения, официального опубликования  и  применения определяется Законом Республики Беларусь от 05.01.2004 № 262-З «О техническом нормировании и стандартизации» (далее – Закон о технормировании), а не Законом Республики Беларусь от 17.07.2018 № 130-З «О нормативных правовых актах» (далее – Закон об НПА), в котором сказано:
Цитировать
Статья 24. Понятие технического нормативного правового акта

1. К техническим нормативным правовым актам относятся технические нормативные правовые акты в области технического нормирования и стандартизации и технические нормативные правовые акты, не относящиеся к области технического нормирования и стандартизации, предусмотренные пунктом 2 статьи 26 настоящего Закона.

Статья 25. Основные требования к техническим нормативным правовым актам

1. Технические нормативные правовые акты в области технического нормирования и стандартизации принимаются (утверждаются) в соответствии с Законом Республики Беларусь от 5 января 2004 г. № 262-З «О техническом нормировании и стандартизации» и иными актами законодательства с учетом требований настоящего Закона.
2. Подготовка проектов технических нормативных правовых актов, не относящихся к области технического нормирования и стандартизации, осуществляется с учетом требований настоящего Закона, а в части, не урегулированной настоящим Законом, - требований иных актов законодательства, регулирующих определенную сферу общественных отношений, а также локальных актов.
...
5. Проекты технических нормативных правовых актов подлежат обязательной юридической и (или) иным экспертизам в соответствии со статьей 47 настоящего Закона и иными законодательными актами.
Технические нормативные правовые акты, являющиеся в соответствии с законодательными актами и постановлениями Совета Министров Республики Беларусь обязательными для соблюдения юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, подлежат обязательной юридической экспертизе, проводимой Национальным центром правовой информации, на предмет их соответствия законодательным актам и постановлениям Совета Министров Республики Беларусь, а также наличия в них положений, требующих урегулирования на уровне нормативных правовых актов, не являющихся техническими нормативными правовыми актами.
Требования части второй настоящего пункта не распространяются на технические нормативные правовые акты, утверждаемые юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, технические регламенты Республики Беларусь и технические нормативные правовые акты, содержащие государственные секреты.
Порядок проведения экспертизы, предусмотренной частью второй настоящего пункта, устанавливается Советом Министров Республики Беларусь по согласованию с Администрацией Президента Республики Беларусь.
Технические нормативные правовые акты (за исключением технических нормативных правовых актов, утверждаемых юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями), являющиеся в соответствии с законодательными актами и постановлениями Совета Министров Республики Беларусь обязательными для соблюдения юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, подлежат включению в Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь (далее - Национальный реестр правовых актов), официальному опубликованию на Национальном правовом Интернет-портале Республики Беларусь, а также размещению на иных информационных ресурсах в глобальной компьютерной сети Интернет (если иное не установлено международными обязательствами Республики Беларусь).

Статья 26. Виды технических нормативных правовых актов

1. К техническим нормативным правовым актам в области технического нормирования и стандартизации относятся технические регламенты Республики Беларусь, технические кодексы установившейся практики, государственные стандарты Республики Беларусь, общегосударственные классификаторы Республики Беларусь, технические условия и стандарты организаций.
2. Техническими нормативными правовыми актами, не относящимися к области технического нормирования и стандартизации, являются:
Из Указа № 217
Цитировать
1.3. строительные  нормы  и  правила  являются  техническими  нормативными правовыми  актами,  не  относящимися  к  области  технического  нормирования  и  стандартизации,  разрабатываются  и  утверждаются  Министерством  архитектуры  и строительства.
Порядок  разработки  строительных  норм  и  правил,  их  утверждения  и  применения определяется Советом Министров Республики Беларусь; 
Соответственно, ни о каком механическом переписывании ТКП в СНБ и СПБ речь идти не может.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  09 Июня 2019
Репутация: 236  [+] , сообщений: 6 948 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Bloomsbury т.е. похоже на то, что теперь на МАиС будет переложена задача Стройтехнорма по нормативке? Или просто будут теперь у нас дополнительные виды нормативной документации и будут ТКП/СТБ от СТН и СНБ/СПБ от МАиС? Во-втором случае будет еще больше путаница и противоречия поэтому полагаю, что будет развиваться первый случай и МАиС заберет функцию СТН по генерированию нормативки. Но это слом системы зачем это делать... Короче - пока не понятно к чему это затеяно.
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  09 Июня 2019
Репутация: 52  [+] , сообщений: 644 ,  Belarus

 
 
Цель нововведений - создание самостоятельной системы технического нормирования в строительстве, которая будет регламентирована Законом об НПА, а не Законом о технормировании.
Вместо ТКП и СТБ будут СНБ и СПБ. Но это не будет механическое переписывание ТКП и СТБ.
Аналогично СанПиНам - СанПиНы не только по форме, но и по содержанию отличаются от ТКП.
При этом СанПиНы имеются в юридических базах в действующей редакции - также будет и с СНБ, но не с СПБ.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  09 Июня 2019
Репутация: 98  [+] , сообщений: 1 314 ,  Belarus

 
 
Если не будут переписывать, то что будет? Новый взгляд на привычные вещи? Усложнение или упрощение? Если им титаническим трудом переписывать надо долгие годы, то сколько займет времени написание всего с нуля?
Много вопросов пока что.
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  09 Июня 2019
Репутация: 42  [+] , сообщений: 742 ,  ОДО "ЭНЭКА", Инженер, cтаж: 11 лет Belarus

 
 
Цитата Bloomsbury:
Цель нововведений - создание самостоятельной системы технического нормирования в строительстве, которая будет регламентирована Законом об НПА, а не Законом о технормировании.
Вместо ТКП и СТБ будут СНБ и СПБ. Но это не будет механическое переписывание ТКП и СТБ.
Аналогично СанПиНам - СанПиНы не только по форме, но и по содержанию отличаются от ТКП.
При этом СанПиНы имеются в юридических базах в действующей редакции - также будет и с СНБ, но не с СПБ.
Никто не спорит с целями, нам важен момент реализации. Вы же понимаете, что подозрения людей вполне обоснованы.Было уже и не раз...
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  09 Июня 2019
Репутация: 52  [+] , сообщений: 644 ,  Belarus

 
 
Цитата Kisha1:
Никто не спорит с целями, нам важен момент реализации. Вы же понимаете, что подозрения людей вполне обоснованы.Было уже и не раз...
Кому "важен момент реализации",  обращаем внимание на это из Указа № 217:
Цитировать
1.3. строительные  нормы  и  правила  являются  техническими  нормативными правовыми  актами,  не  относящимися  к  области  технического  нормирования и  стандартизации,  разрабатываются  и  утверждаются  Министерством  архитектуры и строительства.
Порядок  разработки  строительных  норм  и  правил,  их  утверждения  и  применения определяется Советом Министров Республики Беларусь;

3. Совету Министров Республики Беларусь:
3.1. в двухмесячный срок:
определить порядок  разработки  строительных  норм  и  правил,  их  утверждения и применения;
Можно написать в Минстройархитектуры письмо с предложением вынести проект Постановления Совмина РБ, в котором будет определен "порядок  разработки  строительных  норм  и  правил,  их  утверждения и применения" на общественное обсуждение перед его утверждением Совмином

Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  09 Июня 2019
Репутация: 42  [+] , сообщений: 742 ,  ОДО "ЭНЭКА", Инженер, cтаж: 11 лет Belarus

 
 
Порешим на том, что сейчас больше возможностей повлиять на разработку.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  09 Июня 2019
Репутация: 98  [+] , сообщений: 1 314 ,  Belarus

 
 
Bloomsbury, выглядит со стороны, что Вы представитель какого-нибудь стройтехнорма, где  люди скучали и хотели побольше получать и им давно обещали, что вот-вот выйдет указ и заказов станет стооолько, что не будем успевать грести бабло. Этож прям всю нормативку поперевыпускать под новым соусом! И вот свершилось. А теперь спокойно садимся и с умным видом разъясняем: что это не тоже самое, что это продиктовано временем, совсем новые подходы, пункты будут другими, вы не понимаете, там есть скользкие моменты и подводные камни, ко всему надо подойти осознанно, ну что-ж все мы люди и ошибки возможны, через 5 лет выйдет СПБ а потом будут изменения....
Цитата Bloomsbury:
Цель нововведений - создание самостоятельной системы технического нормирования в строительстве, которая будет регламентирована Законом об НПА, а не Законом о технормировании.
Так а чем хрен от редьки будет отличаться? И чем плох закон о технормировании?
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  09 Июня 2019
Репутация: 236  [+] , сообщений: 6 948 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Небольшой инсайд - за всем этим стоит Стройтехнорм. Зачем и почему не знаю...
 Стр.: [1] 2 3   | Рассказать коллегам:     

 Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 3524 тем):
Подработки и вакансии (всего 45):
Новый
Изменения в российский СП 118 вступили в силу досрочно.
Изменение №3 в СП 118.13330.2012 «СНиП 31-06-2009 Общественные здания и сооружения» досрочно вступило в силу благодаря распоряжению правительства РФ по инициативе Минстроя РФ.>>
Проект Руководства по созданию BIM-элементов для Госстройпортала.
По поручению МАиС РБ РУП «Белстройцентр» разрабатывает подсистему «Библиотека базовых элементов» государственной информационной системы «Госстройпортал»...>>
Ответ замминистра! Может ли один сотрудник быть главспецом по нескольким разделам?!
Запрос в МАиС: Имеет ли право организация возложить на одного сотрудника обязанности главного специалиста, по разработке двух и более разделов...>>
Как взыскивать долги с Российских заказчиков.
Насущной проблемой для многих белорусских предприятий стала просроченная дебиторская задолженность со стороны российских партнеров....>>
Ответ в Госстандарт: Предложения по улучшению экспертизы.
Проектировщикам повысили стоимость работ.
Выкладываем письма разъяснения облегчающие работу проектировщикам. Обновлено 05 декабря.
Лишение аттестата за неправильно оформленные проекты в экспертизу.
Размещение вакансий на Proekt.by - эффективно и недорого.
Развитие стройотрасли РБ. Взгляд в будущее.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 218, всего 47246(+19) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация