Общие вопросы / бюро ГИПов / Видео: Последствия непредоставления исходных данных в проектировании.  (Прочитано 716 раз)

Основным последствием является нарушение сроков реализации договора. Согласно судебной статистике, абсолютное большинство споров в проектировании связано  именно с этой проблемой. В видео рассказывается о последствиях предоставления не всех исходных данных и том, как следует поступать сторонам в данной ситуации.



Задавайте вопросы - отвечу на все с примерами судебной практики!

Еще один материал на эту же тему.

прошу меня извинить конечно, но
гораздо проще, быстрее и удобнее для просмотра было напечатать перечень вопросов и результатов этой проблемы.
для просмотра подобного видео нужно слишком много времени.
может я не прав, прошу извинить.

А мы вот делаем у себя в договорах акт передачи основных исходных данных, и пишем соответственно что срок проектирования начинает отсчет после подписания акта. Насколько такая конструкция законна?

Большое спасибо за предложение. Я и сам уже заметил больший интерес к коротким сюжетам и стал готовить их по узким проблемам в кратком формате!
Учитывая интерес, буду еще больше их оптимизировать!

А для тех кому более интересен более широкий формат - на канале есть видео моих семинаров.

Такая конструкция абсолютно законна, в том случае, если в договоре оговорен конкретный перечень "основных" исходных данных, подлежащих передаче. Иначе всегда можно ссылаться на то, что все документы не передали. Срок исполнения обязательства может привязываться только к событию, которое неизбежно должно наступить. Передача неизвестного объема документов явно таким событием не является.

А приступать без исходных данных к проектированию - это законно?  
Тем более существуют предпроектные работы, которые предусматривают, в том числе и исходные данные.
О тех непредвиденных обстоятельствах, возникших в процессе проектирования, составляется дополнительное соглашение и прикладываются недостающие исходные данные - не с этой ли целью правительство разработало типовой договор на проектные работы?
Это все должно непрекословно выполняться - в противном случае это нарушение и за него нужно карать.
Проектировщики не должны ток глубоко погружаться в юриспруденцию, а уделять больше внимания своим профессиональным обязанностям.
Или что-то не так?

Конечно незаконно. Но представьте довольно классическую ситуацию: пришел заказчик и предлагает что-то запроектировать. При том заказчик с деньгами и готов хоть вчера оплатить а у вас как раз налоги горят зп не выплачена из-за других менее денежных заказчиков, короче - деньги реальные очень кстати! Но тут оказывается, что у заказчика нет некоторых исходных, которые реально можно получить и во время проектирования.

Вопрос в студию: Как тут поступить - рискнуть и согласиться или гордо отказаться оставив рядовых сотрудников без зп, налоговую без оплаченных налогов, что влечет арест счета со всеми вытекающими?!

И я не говорю, что это правильно или неправильно! Просто как видим из судебной практики многие идут на риск и не всегда всем везет.

К слову, за 10 лет проектирования у меня не было ниодного проекта со всеми исходными данными. И попал я на деньги из-за этого только один раз. И то мог бы запросто не попасть, если бы тогда в 2010 году были бы вот такие видео от Сергея Чеславовича, где несколько раз сделан акцент - увидели, что не хватает исходников срочно пишите официальные письма. Я вот тогда не написал так как считал некогда нужно сперва пройти экспертизу за что и поплатился.

С этим утверждением, полагаю каждый согласится на 110 %. Каждый должен заниматься своей работой. Вопросы юриспруденции - не специализация проектировщиков: правовое регулирование и судебная практика имеют много своих особенностей о которых проектировщики не знают. И наоборот: юристы, суды никогда не лезут в вопросы качества, комплектности исходных данных, ПСД и т.п., привлекая для этого экспертов.

Это в теории.

А на деле в большинстве случаев на юристах экономят, а потом проигрывают в судах, несут судебные издержки, переплачивают, пытаясь вывести больного из состояния "комы". 

Цель моих сюжетов , выступлений - подсказать тем, кто экономит, как не попасть впросак, вовремя и грамотно принять меры защиты. А если попали в сложную ситуацию - выйти из нее с наименьшими потерями.

Не всегда дело именно в экономии на юристах(подчеркну НЕ ВСЕГДА). Часто крупные и серьезные договоренности ведуться на уровне руководителей и тон договоренностей задают именно они, даже если юрист скажет что это опасно - руководитель врядли послушает юриста и не потому, что не понимает опасности а потому, что он бизнесмен и рисковать в его жилах.

Живой пример, как президенты РБ и РФ договариваются по дорожным картам интеграции. Ведь юридически все прописали и договорились давно. А в итоге все равно не могут договориться. В данной ситуации юристы это Румас и Медведев, но решения за Путиным и Лукашенко.

Буквально на прошлой неделе подписал договор, где у меня обязанности 30 пунктов а у второй стороны всего 10 пунктов. И понимаю, что риск просто зашкаливает равно как и зашкаливает возможная прибыль. И я прекрасно и без штатного юриста это все понимаю.

Но конечно когда в суд иду тут без юриста никуда. Было пару попыток проскочить без юриста, но слава Бога судья попалась адекватная и вместо того чтобы вынести не в мою пользу решения намекнула обратиться к юристу, чтобы написать отзыв. В итоге я последовал ее совету потратил 150$ но отбил около 5000$ пени по кредиту (привет ИдеяБанку).

PS: Ни в коем случае не принижаю важность профессии Юрист. Она также важно и нужна как и другие.

Спасибо за информацию.
А как быть, если подрядчик уже выполнил 20-40% ПИР, а заказчик под видом непредоставления некоторых (важных!) исходных данных уже хочет отказаться от договора подряда на ПИР, требует вернуть аванс и не хочет оплачивать уже выполненную часть работы (письма о необходимости предоставления недостающих исходных данных заказчику были направлены)?

Вчера в СМИ поднята тема о экономическом суде, точнее об отмене апиляции в первой инстанции. Без серьезных причин, то есть недоверии первой инстанции, такого не бывает.
Народ нынче образованный и не только в каждом вузе, сузе, но и в шкалах есть предмет по праву + Интернет. А вы тут про семинары и юристов, которых на каждом угле увидишь. Но самое главное, что юристы зависимы (не вольны) поступать по закону - иначе могут остаться без лицензии.

Это довольно распространенная ситуация.
В видео и в прилагаемой статье я довольно подробно ее разбираю.

Суть ваших действий в следующем:
1. письменно уведомить о недостатке исходных данных и (желательно) приостановлении работ на конкретное время до предоставления документов (не менее 7 дней).
2. По истечении данного времени уведомить со ссылкой на статьи 671 и 672 ГК Республики Беларусь об одностороннем отказе от договора по причине невозможности выполнения работ в установленный в договоре срок по причине непредоставления необходимых исходных данных и необходимости оплаты стоимости фактически выполненных работ. К уведомлению необходимо приложить фактически выполненную часть ПСД
3. По истечении срока рассмотрения претензии п. 2 (месяц, если в договоре не указано о более коротком сроке) подать в суд заявление о взыскании оплаты за фактически выполненные работы, пени и процентов за пользование чужими денежными средствами со ссылкой на статьи 671, 672, 311, 366 ГК Республики Беларусь.
4. В ходе судебного процесса быть готовым провести судебную экспертизу стоимости бросовых работ по договору.

Суд вынесет решение о взыскании подтвержденных сумм.

Вы не совсем уловили мысль. Речь идет о выведении апелляционной инстанции экономических судов из стен судов первой инстанции. Они же находятся в одном здании и в соседних кабинетах. Мысль в том, чтобы увеличить гарантии беспристрастного рассмотрения дел обеими инстанциями и сокращения общения между собой.

По районным судам апелляция, например, находится в областных судах.

А чтобы не плодить новые здания судов и учитывая, что 75% апелляционных жалоб в стране рассматривается на решения минского областного и городского судов - такой апелляционный суд будет один на всю страну и находится он будет в Минске, скорее всего, в том здании, где сейчас работают суды Первомайского и Советского районов Минска. Единицы лучших апелляционных судей переведут их областей в г.Минск.

Единый апелляционный экономический суд

Давайте последим за ситуацией ELmik.

Спасибо за ответ.

я подготовил короткий сюжет на эту тему.  Отказ проектировщика от договора подряда на выполнение проектных и изыскательских работ

С наступающими праздниками всех!

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .