Общие вопросы / бюро ГИПов / Вопрос о не выплате по договору подряда  

Добрый день. Нужна помощь от знающих людей.
Ситуация следующая: выполнил проектные работы по договору подряда. Прошло больше месяца, заказчик работы не оплатил и акт приемки выполненных работ не отправил.
Готовлюсь к обращению в суд.
Подскажите какими законами регулируются отношения по договору подряда? Где почитать, чтоб в обращении были конкретные ссылки на законодательство.
На сколько я помню, если по истечению определенного срока заказчиком не выдвинуты претензии к качеству проектной документации, работа считается принятой... Т.е. акт приемки уже не нужен? Где это описано?
Спасибо за участие

Регулируется в 1ю очередь Трудовым Кодексом РБ. Во 2ю - текстом Вашего договора подряда.
Про не обязательность акта приемки законодательно ничего нет . Такое может иметь место только в самом договоре подряда.

спасибо

Подскажите какими законами регулируются отношения по договору подряда? Где почитать, чтоб в обращении были конкретные ссылки на законодательство
Трудовым законодательством договоры подряда не регулируются. Договоры подряда регулируются гражданским законодательством. Главой 37  параграфами 1 и 4 Гражданского кодекса. а также Правилами заключения  и исполнения  договоров подряда на выполнение проектных и изыскательских работ и \ или ведение авторского надзора за строительством, утв. Пос.СМ РБ №297 от 01.04.2014 г., вступили в силу с 01.04.2014 г. Ответ на Ваш вопрос п.50 главы 6 Правил. Удачи в суде.

прежде чем подать документы в суд вы должны провести обязательную предсудебную процедуру. вы обязаны отправить досудебную претензию Заказчику (заказное письмо с уведомлением). В этой претензии вы указываете про невозврат акта выполненных работ, и отсутствие оплаты. а также на отсутствие претензий со стороны Заказчика. Претензии Заказчик обязан так же оформить в письменной форме и представить Вам на рассмотрение с целью устранения недостатков.
В идеале, если по вашему проекту уже началось строительство.
в противном случае суд будет мусолить ваше дело очень долго. не исключено привлечение органов экспертизы для дачи оценки качества вашей документации. и т.д.
если нужен пример претензии - в личку

спасибо, письмо отправил уже

спасибо
А можно ссылочку на полный текст этих правил? Или хотябы где посмотреть этот п.50, главы 6...

текст постановления

По-моему, уважаемый ЕТФ, Вы ошибаетесь. Указанным Вами постановлением регулируются отношения Заказчик-Подрядчик, то есть между юр.лицами, ИП и т.п.  В приведенном же автором темы примере явно видны признаки взаимоотношений Наниматель-Работник. А эти отношения как раз и регулирует ТК РБ (см. статью 3)!!!
Здесь ваша ссылка на Пост. Сов. Мина была бы уместна только если бы автор вопроса выпустил бы ПСД под своим штампом. А если под штампом конторы где он на дог. подряда - явные признаки "попадания" под категорию Работник-Наниматель!
Поправьте меня (аргументированно!) , если не согласны.

Отвечу за ЕТФ, если Вы не возражаете.
Вы не правы. Трудовым кодексом регулируются только трудовые договора. трудовые договора бывают либо срочные (в том числе контракт,на сезон и т.д.) либо бессрочные. И не распространяется на гражданско-правовые договора (комментарий к Трудовому кодексу ст.1).
статья 6 п.2 Трудового кодекса РБ, "отношения не попадающие под действия трудового кодекса " распространяется на "обязательства возникающие на основании договоров, предусмотренных гражданским законодательством". т.е. как раз наш случай.
договора подряда регулируются Гражданским кодексом согласно ст. 656-695 ГК РБ.
Перевожу на русский - договор заключенный на конкретную разовую работу, а не на должность с окладом (нет штатного расписания, записи в трудовой книжке, контракта на определенный период времени и т.д.) регулируется гражданским кодексом.

Позволю с Вами не согласиться.
Во- первых, внимательней прочитаете Трудовой Кодекс. Если откроете ст.17, то пред вами откроется следующее:
(цитата)
Статья 17. Срок трудового договора
Трудовые договоры могут заключаться на:
.....3) время выполнения определенной работы (срочный трудовой договор);
..... (конец цитаты).
Таким образом, договор подряда физ. лица с юр. лицом на изготовление раздела ПИР как раз попадает под действие  ст.17 п.3 ТК РБ и их отношения обоснованно и очевидно считаются отношениями трудовыми. В то же время (в этой части я с Вами согласен) ст. 656-695 ГК РБ  также могут регулировать их трудовые отношения  как гражданско-правовые. Одно другому не противоречит.
Во-вторых (и это главное !) в своём предыдущем посте выше, с которым Вы не согласились, Гражданский Кодекс даже не упоминался мною! Перечитайте. Там речь шла о неправомерности применения положений Постановления СМ РБ №297 от 01.04.2014 г  (как предлагал(а) здесь ЕТФ) к случаю договора подряда с участием ФИЗ. лица, каковым судя по всему и является автор вопроса.

почитайте правила заключения трудовых договоров. а особенно обратите внимание "на время выполнения определенной работы". Заключается точно такой же срочный трудовой договор (с указанием должности, месячного оклада, трудового распорядка и т.д. и т.п.). только срок действия ограничен не конкретной установленной датой, а фактом завершения работы, подтверждаемый актом приемки ее результата. т.е. наниматель оплачивает работнику зарплату пока не уволит. он заинтересован как можно быстрее подписать акт приемки. читайте разъяснения ВС РБ. а если вам не нравится фраза по постановление совмина - не переживайте, она почти один к одному содрана из гражданского кодекса про строительный подряд. гражданский кодекс написан для всех граждан рб.

а если все таки идет речь про трудовой срочный договор - здесь клондайк для трудового иска. невыплата заработной платы - сумма задолженности по невыплаченной заработной плате пропорционально дням просрочки. и никакое качество работ подтверждать не нужно...

Согласен. Приятно было с Вами обсудить вопрос как с компетентным человеком!
Может сам автор вопроса пояснит про все тонкости его договора?

Договор был заключен со мной как с физическим лицом (не ИП)
В договоре подряда было прописано, что заключенным он считается с момента подписания обоими сторонами и срок выполнения работы 20 дней, с правом завершить работу раньше срока

Есть ли у Вас док. подтверждение факта физической передачи выполненной работы? Имеется в виду например Накладная или расписка в получении.

обращаю внимание- в суде будут принципиально рассматривать форму вашего договора, чтобы отнести к трудовому спору либо гражданско-правовому. Вытекающие последствия с BASILEVS уже указали выше.
поднимите форму трудового договора. она в настоящий момент одинакова для срочного и бессрочного. если ваш договор ничего общего с ним не имеет - просмотрите комментарии к гражданскому кодексу (всё что касается заключения договоров, сделок, ничтожности сделок и т.д.). правильно составленный иск - половина выигранного дела.

спасибо

Я изначально не поняла, что  вопрос задаётся от имени физического лица,  решила, что в наименовании указано наименование юридического лица и должность, поэтому заданный вопрос касается взаимоотношений юридических лиц. А теперь конкретно  по теме.Порядок заключения договоров подряда (их именуют гражданско-правовыми) с физическими лицами регулирует Указ Президента РБ №314 от 06.07.2005 г."О некоторых мерах по защите прав граждан, выполняющих работу по гражданско-правовым и трудовым договорам" с изменениями (последнее изменение 14.04.2014 г.), а не Трудовой кодекс. Несмотря на то, что в наименовании Указа присутствует слово "трудовым договорам" , Указ регулирует гражданско-правовые договоры. Претензионный порядок по  таким отношениям законодательством не предусмотрен, хотя официальное письмо и не повредит.Также в суде необходимо будет документально доказать, когда и какой конкретно  результат работ подрядчик передал заказчику, т.к. заказчик может не подтвердить получение результата работ по договору.Указом предусмотрена ответственность заказчика в виде неустойки 0.15% от невыплаченной  суммы за каждый день просрочки, поэтому данный момент важен как для оплаты основного долга, так и взыскания неустойки.Отличие трудового договора от договора подряда не все , но часть :1.наименование сторон тр.дог.- наниматель-работник. подряд - заказчик-подрядчик.,2.в тр.дог.есть режим работы, выходные ,должностной оклад, повышения тарифной ставки, отпуск, в дог.подряда этого нет.

В стране аттестация в строительной деятельности,  а вы рассуждаете о договоре подряда с физическим лицом... Указ Президента Республики Беларусь 14 января 2014 г. №26 "О мерах по совершенствованию строительной деятельности" п. 1.11. "отдельные виды архитектурной, градостроительной, строительной деятельности (их составляющие) по перечню, определяемому Советом Министров Республики Беларусь, а также работы по обследованию зданий и сооружений осуществляются юридическими лицами (индивидуальными предпринимателями) при наличии аттестатов соответствия, выдаваемых в порядке, установленном Советом Министров Республики Беларусь.". Таким образом, никаких договоров подряда с физ лицами. Есть у конторы аттестат генпроектировщика, не может выполнить работы своими силами, должна взять на субподряд ИП или юр. лицо с аттестатом соответствия. P.S. Разумеется, если выполняемые работы попадают под аттестацию(объекты К5 не попадают).

Наверное люди, оставляющие объявления в разделе "По договору-подряда требуются (Подработки)", об этом ничего не слышали))))

"По договору подряда" это условная трактовка. Можно, например, заключить договор подряда на чертежные работы (а не на разработку проектной документации) и уйти от аттестации. Здесь есть варианты...
P.S. Не все кто предлагает подработку, владеют нормами.

Все дело в том, что нам здесь на форуме доподлинно не известно, заключался ли с автором вопроса договор с соблюдением ст.19 и ст.17п.3 ТК РБ или нет!!!. Если ДА, то у него в чистом виде Трудовой Договор, регилируемый Трудовым Кодексом. Если НЕТ- то договор у него Гражданско-правовой, регулируемый Гражданским Кодексом.  Упомянутый Вами Указ президента лишь уточняет некоторые аспекты статей Гражданского Кодекса по данному вопросу и не более того.

И из какого пальца Вы такой запрет высосали?!
Если организация аттестована на данную деятельность, никто не вправе ей диктовать сколько и каких специалистов ей привлекть к работе  В ДОПОЛНЕНИЕ к необходимым для аттестации своим штатным  специалистам! А также в какой форме их привлекать- брать в штат или по договору-  это личное дело самой организации. Главное, чтоб ПСД подписывалась аттестованными главспецами (можно и внештатными) и выходила под штампом данной аттестованной организации .

Вот пища для размышлений. Статья немного устарела, но логику можно применить к текущим реалиям.

" ДОГОВОР СТРОИТЕЛЬНОГО ПОДРЯДА С ФИЗИЧЕСКИМ ЛИЦОМ:
МОЖЕТ ЛИ ФИЗИЧЕСКОЕ ЛИЦО БЫТЬ ПОДРЯДЧИКОМ?

А.В.ЯКИМОВ,
начальник юридической службы
ОДО "РАКАН-КРУПЯНОЙ ДОМ"

Материал подготовлен с использованием
правовых актов по состоянию
на 28 февраля 2012 г.

В процессе осуществления хозяйственной деятельности субъекты хозяйствования зачастую прибегают к услугам физических лиц, с которыми заключаются гражданско-правовые договоры - договоры подряда.
Согласно гражданскому законодательству Республики Беларусь к сделкам, совершаемым физическими лицами, применяются правила, установленные законодательством для осуществления предпринимательской деятельности.
Постановлением Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 10.05.2011 N 17 установлен перечень видов работ и услуг, относящихся к строительной деятельности (далее - перечень).
В случае, когда выполняемые физическими лицами работы входят в перечень, стороны при заключении договора подряда обязаны руководствоваться Правилами заключения и исполнения договоров строительного подряда, утвержденными постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 15.09.1998 N 1450 (далее - Правила).
Правилами установлены единые подходы к порядку заключения и исполнения договоров строительного подряда на территории Республики Беларусь.
Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 30.06.2011 N 875 "О внесении изменений в постановление Совета Министров Республики Беларусь от 15 сентября 1998 г. N 1450" Правила были изложены в новой редакции.
В соответствии со п. 4 Правил заказчиками и подрядчиками (генеральными подрядчиками, субподрядчиками) могут быть юридические и физические лица (в том числе индивидуальные предприниматели) Республики Беларусь, других государств.
Согласно новой редакции Правил предметом договора подряда является строительство объекта строительства или выполнение строительных, специальных, монтажных, пусконаладочных работ и возмездная передача объекта, результата строительных работ заказчику. При этом договор заключается при наличии, в частности, у подрядчика:
- документов, подтверждающих право на осуществление архитектурной, градостроительной и строительной деятельности, в случаях, предусмотренных законодательством;
- в штате аттестованных специалистов.
Данные требования распространяются на всех подрядчиков независимо от их юридического статуса.
Административная процедура по выдаче квалификационного аттестата специалистам в области строительства осуществляется инженерным унитарным республиканским предприятием "Белстройцентр" на основании постановления Совета Министров Республики Беларусь от 04.05.2009 N 570 "Об утверждении перечня административных процедур, осуществляемых Министерством архитектуры и строительства и подчиненными ему государственными организациями в отношении юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" и в соответствии с Инструкцией о профессиональной аттестации специалистов в области строительства, утвержденной постановлением Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 22.04.2003 N 11. Указанная Инструкция устанавливает порядок и условия проведения профессиональной аттестации руководителей и специалистов организаций и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих деятельность в области строительства на территории Республики Беларусь, независимо от форм собственности и ведомственной принадлежности, а также специалистов, осуществляющих государственный строительный и технический надзор в строительстве.
Административные процедуры в отношении физических лиц осуществляются на основании Указа Президента Республики Беларусь от 26.04.2010 N 200 "Об административных процедурах, осуществляемых государственными органами и иными организациями по заявлениям граждан" (далее - Указ). В перечне административных процедур, осуществляемых государственными органами и иными организациями по заявлениям граждан, утвержденном Указом, административная процедура по выдаче квалификационного аттестата специалистам в области строительства отсутствует.
На основании изложенного, учитывая в совокупности нормы действующего законодательства Республики Беларусь, физическое лицо при заключении договора строительного подряда выступать в качестве подрядчика не имеет права." Первоисточник здесь.

Кроме того в Законе "Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь" есть термин "подрядчик в строительной деятельности (далее – подрядчик) – юридическое или физическое лицо, в том числе индивидуальный предприниматель, имеющее право на осуществление архитектурной, градостроительной и строительной деятельности и заключившее договор строительного подряда с заказчиком, застройщиком, инженером (инженерной организацией) в целях осуществления этой деятельности". На сегодняшний день - право подтверждается аттестатом соответствия.

РАКАН-КРУПЯНОЙ ДОМ...однако все серьезно ))
но вы от темы ушли

Здравствуйте.Нужна помощь.
Работал по договору подряду,выполнял строительные работы.Работу закончил,а заработную плату уже как второй год жду.Хочу написать претензию,но не знаю в какой форме.Подскажите,пожалуйста,как правильно писать.Спасибо

Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста, имеет ли право аттестованная проектная организация имеющая в штате аттестованного генпланиста взять на субподряд через процедуру переговоров ИП для разработки генерального плана? 

У ИП есть свидетельство о гос.регистрации и квалификационный аттестат специалиста на осуществление функций ГАПа.

а штатный генпланист и ИП это одно и то же лицо?

Нет. Разные.

Имеет при условии, если у организации есть аттестат соответствия на выполнение функций Генпроектировщика, а ИП является аттестованным на выполнение проектных работ по генплану.

тогда не вижу проблем...при выполнении вышеперечисленных условий

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .