Общие вопросы / бюро ГИПов / Запрет ИП на РАЗРАБОТКУ проектов, но технические консультации не запрещены!.  

Согласно  Приложение 1 к постановлению Совета Министров Республики Беларусь 28.06.2024 N 457 ( ПЕРЕЧЕНЬ ВИДОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, РАЗРЕШЕННЫХ ДЛЯ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ В КАЧЕСТВЕ ИНДИВИДУАЛЬНОГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ) наш код КОД 711- деятельность в области архитектуры, инженерных изысканий и предоставление технических консультаций в этих областях.
Маис запрещает ИП  РАЗРАБОТКУ проектной документации, но технические консультации не запрещает!.
Таким образом- если договор у ИП (не имеющего аттестата или аттестат гл.спеца на организацию) на технические консультации в области архитектурной деятельности- то нарушения нет.Верно?
Таким образом ничего не мешает ИП заключать договора на технические консультации и таким образом зарабатывать. А консультация может быть по стоимости как и разработка проекта (проверяет чужой проект, показывает ошибки, консультирует как их устранить или выполнить более др проектное решение- но САМ не проектирует).
Если что-то напутал и не прав- поправьте.

Не видел точного перечня манипуляций, которые бы подпадали под определение "консультация". С другой стороны, если вы разработаете по ГОСТ раздел проекта, но назовёте его не строительный проект, а технические рекомендации например с заключением договора на техническую консультацию, то предъявить что-то будет сложно. Но только для К5 частного строительства для физ лица по упрощённой схеме, когда наличие ПД не требуется.
Всё остальное незаконно и не имеет юридической силы.

Квалифицируют как подмену трудовых отношений, если попадётесь на глаза. Разве что заказчики не повторятся ни разу, тогда можно поиграться.

Нигде не написано про разработку проекта, про какие ГОСТ речь идет?  Я писал конкретно про консультации, а не разработку ПСД под термином "консультация"!!! И большая просьба, при изложении своего мнения, ссылаться на ТНПА, постановления и Законы. Я в свою очередь постараюсь найти определение термина "техническая консультация".

консультации в чистом виде никому не нужны, только если возникает проблема по факту эксплуатации. Проверять чужой проект, показывать ошибки.. - всё это никому ненужная лирика.

есть организации которые за это платят даже.....

Допустим ИП "Проектировщик"   заключает договор на оказание консультаций с ООО "Проектная организация".
ИП проектировщик делает проект, но в основной надписи и везде фигурируют спецы от ООО "Проектная организация".  по факту ООО "Проектная организация" несет риски за некачественную  документацию ( если таковая образуется)
Вопрос:  и как об этом узнают?   Такое не делается на крупных проектах.  А за мелочью всякой  как уследить?  Ну вот как?)

P.S.  Сейчас ИП нужно заплатить 3000 с чем то в ФСЗН только , так что  ИПшники которые  и работают и предпринимательствуют  скоро исчезнут.   
Ну или как вариант объединятся и через одного будут 10-20 выводить деньги чтобы был профит хоть какой.

Меня больше волнует юридический вопрос- будут ли нарушения, если будет договор на техническую консультацию. А так, да- можно сделать проект, получить деньги как за техническую консультацию, а штамп будет организации которая заключила со мной договор. Если гос-во закручивает так жестко гайки- грех не пользоваться дырами в законодательстве (в данном случае что прописали  про техническую консультацию). Написал запрос в МАИС чтобы дали определение техническая консультация. Как дадут ответ- выложу.

Рано или поздно ИП пойдёт ликвидироваться и понесёт в ИМНС всю отчётность. Там, если захотят, рассмотрят ваши консультации как подмену трудовых отношений с целью "оптимизации расходов за счёт отчислений государству". И чем больше накопится таких договоров, тем вероятнее интерес ИМНС, и тем больнее может быть этому ИП. Или же какие-то проверки уже на стороне проектной организации - если это будет многоразовая акция, то может появиться вопрос "почему в штате никто проверку документации не может выполнить". Опять же зависит от периодичности, суммы, и содержания договора на консультации.

Собственно все гонения ИП последних лет (как сейчас в РФ за самозанятых взялись) - по причине массового использования как подмены трудовых отношений. Так что на текст законов можно особо не рассчитывать. Ранее дробление бизнеса с целью поместиться в лимиты упрощёнки тоже по закону не запрещено было. Но ловили и карали, т.к. кроме буквы закона есть дух закона и... социальная справедливость ))

Не совсем понятно о какой подмене трудовых отношений идет речь, если само Мин финансов прописало в перечне работ про консультации. И допустим ИП реально и регулярно выполнял работы по консультации проектных решений и получил за это деньги, так как в организации специалисты слабенькие,а штатного сильного нет. Например возмем систему видеонаблюдения - ИП расставил камеры, сделал необходимые расчеты и ему за это заплатили. И на основе его расчетов и расстановок организация оформила проектные решения. Какие вопросы к ИП (проект он не делал)?  По вашему можно за любой договор между организацией и ИП аттестованным привлечь- так как  вместо того чтобы организация сама выполнила работы- она заключала договор с ИП у которого система налогообложения меньше и проще. Но почему что в данном случае вопрос у налоговой нет. Хотя и в первом случает тоже все по закону получается! Т.е если договор на проект с аттестованным ИП - все нормально, если договор с ИП без аттестата на консультации (на которые аттестат не нужен- так как не прописаны требования по данному виду работ у МАиС)- то уже уже не нормально. Странная логика.

Нет понятия слабенькие или сильненькие специалисты.

Юридически нет такой характеристики - слабенький. Есть в штате аттестованный главный специалист, а значит это его работа. Если регулярно нанимается третья сторона для выполнения работы штатного специалиста, это уже звоночек. Да к тому же работу аттестованного специалиста выполняет неаттестованное лицо.
Я согласен, под консультацией можно понимать сторонний аудит проектной документации или предварительных решений. Но вы сами говорите - расставил камеры, выполнил расчёты - это уже часть проектных работ. Если вы видите здесь консультации - ваше право. Но лучше не пишите в договоре такие подробности. Только без подробностей будет потом сложно обосновать стоимость такой "консультации".
По-вашему получается, что проектные работы только чертежи распечатать и подписать, а проработку и расчёты может делать кто угодно без аттестатов. Моё мнение, это не соответствует той системе, которую строит регулятор. Если собираетесь на постоянной основе работать по такой схеме, то начните с консультации у профильного юриста. Как минимум составить форму "безопасного" договора на консультации помогут.

Проектные?

Да, есть момент, что у нас аттестовывается юрлицо на "разработку раздела проектной документации", поэтому есть серая зона выполнения отдельных частей работы. Если результат работы по договору не раздел проектной документации, то вроде как и не подлежит аттестации. Но стоит ли игра свеч каждый сам решает.
Любая серая схема может быть вполне безопасной, но до тех пор пока не станет популярной. И тогда задним числом можно попасть на незаконную предпринимательскую деятельность с конфискацией всех ранее полученных доходов. А это для физлица-ИП очень больно.

ИП, разрабатывающему раздел "Технологические решения"  как я понимаю никто не запрещал. Или я что-то пропустила?

Если статью 10 стройкодекса читать, то для 5-го класса сложности точно разрешено.

Ну даже категории есть , там же разница в профессионализме. (должна быть)
Студент не равно матерый инженер и это нормально....

Проектная организация - одну знаю точно.

Если у организации есть допуски к проектированию, то у нее есть штат сотрудников.

Наличие сотрудников не есть наличие знаний в области проектирования. Тогда зачем они заключают договора на проектирование с ИП (имеющие соответствтенный аттестат) на отдельные виды разделов? Причем в госах это также практикуется. И никто не говорит что они нарушают закон. А тут сразу нарушение- за договор на тех. консультации с ИП. 

Попытка сэкономить деньги и время.
С госами я бы точно не связывался, а вот с собственными эту историю можно проталкивать с "консультированием"
Должны были в этом году "адаптировать" то ли постановление №457, то ли выпустить что-то новое по принципу "то что не запрещено для видов деятельности, то разрешено". Слабо верится

Да про ИП можно забыть, там такие налоги, что ООО или ЧУП на упращенке выигрывают чисто по налогам. Ведение учета такое же как и у ИП. Ну и плюс бонус можно все таки аттестоваться если захочется, или вступить в российское СРО. Мое ИП к слову ликвидировали черз год после не ведения деятельности, без проверки, так что я бы сказал сейчас самое время безпроблемно спрыгнуть с ИП.

Как быть если договор на работы заключен с заказчиком из РФ?

с чем быть? все точно так же, нужно просто в банке иметь еще счет в рос рублях, потом меняешь на беларуские и вперед. У них на субподряде ничего не надо, если напрямую с заказчиком то нужно вступить в СРО.

Теоретически может вступить в СРО и ИП, тут нужно узнавать. Нужны только деньги - первый взнос 50 тыс росрублей и потом 5 тыс каждый месяц, делается за неделю.

Из Налогового кодекса
и не более того.
Очевидно, что в «КОД 711 – деятельность в области архитектуры, инженерных изысканий и предоставление технических консультаций в этих областях» ОКЭД речь идет об иных «услугах», а именно – «технических консультаций».
В ст. 55 «Архитектурная деятельность» Кодекса Республики Беларусь об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности упоминаются «экспертно-консультационные услуги» и «консультационная деятельность» без определения содержания указанных «услуг» и «деятельности».
Как решать эту проблему? Традиционным способом:
1) проработать вопрос (выше 90% готового текста);
2) составить и направить в Госкомстат обращение с просьбой разъяснить, какое понятие обозначается термином «технические консультации в области архитектуры, инженерных изысканий» в «КОД 711» ОКЭД;
3) после получения ответа из Госкомстата составить и направить в Минстройархитектуры обращение с просьбой:
а) определить в НПА термин «технические консультации в области архитектуры, инженерных изысканий» с учетом содержания ст. 55 Кодекса Республики Беларусь об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности, как это сделано в ином отраслевом законодательстве (банковском и др.).
б) инициировать внесение изменений в подп. 2.13 п. 2 ст. 13 Налогового кодекса
Есть желающие заняться делом? Хотя, какие желающие, все заняты своим делом, в т.ч. «техническими консультациями в области архитектуры», а на такую самодеятельность «нет времени»…

Тогда уже можно смотреть на самозанятых.
Там есть:
16. Выполнение работ (оказание услуг), включая передачу имущественных прав, по заказам иных физических лиц и (или) организаций вне места нахождения заказчика (его филиала, иного обособленного структурного подразделения), территории или объекта, находящихся под контролем заказчика, с использованием глобальной компьютерной сети Интернет для выполнения таких работ (оказания таких услуг) и передачи результатов выполненных работ (оказанных услуг), включая передачу имущественных прав.
36. Ландшафтное проектирование; проектирование садов, парков и т.п.
59. Работы и услуги по графическому дизайну   
60. Работы и услуги по дизайну интерьеров   

если быть более детальным, то как быть в случае если от ИП оказываешь инжиниринговые услуги и консультации в области разработки технологических решений для юр лиц агентов РФ, локально нахожусь в рб , а окэд 711

А к чему это все, когда ИП уничтожено. Там еще осталось что-то вкусное?

да неужели.  и аттестатами никто не приторговывает?  не в курсе прикрыли ли эту лазейку, но была она с 14 года и  продержалась 10 лет минимум.

Данные люди числятся в штате. Штат укомплектован. Оснований для консультаций нет.

извините случайно изменил ваше сообщение

а зачем такие сложности? в РФ беларуский ИП может оказывать услуги проектирования, строительный кодекс РБ там не действует.

а если оценить возможные риски и вопросы от налоговых органов РБ? Допускается ли осуществление такой  деятельности  ?

так а что поменялось то с налоговой точки зрения - разрешенная деятельность для ИП по классификатору -  711   деятельность в области архитектуры, инженерных изысканий и предоставление технических консультаций в этих областях. С этим же кодом ОКЭД проходят все работы про проектированию и для фирм. Других кодов нет. Уровни строительства и строительный кодекс запрещающий работать ИП на 1-4 кровнях это сугубо внутри страны. 

В РФ даже министерства строительства нет, не говоря уже про классификацию уровней строительства. У них своя система - саморегулируещиеся организации СРО, аналог нашего БСЦ только негосударственный а децентрализованный и частный. Их требования - на субподряде у членов СРО могут быть иностранные компании и ИП без вступления, если на прямую с заказчиком то иностранные компании или ИП должны вступить в СРО.

Был мой запрос в МАиС.
Заявление (Индивидуальное) №01.1-13/Б-6
   1. Прошу дать определение термина "техническая консультация в области архитектуры, инженерных изысканий" изложенное в  Приложение 1 к постановлению Совета Министров Республики Беларусь 28.06.2024 N 457 ( ПЕРЕЧЕНЬ ВИДОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, РАЗРЕШЕННЫХ ДЛЯ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ В КАЧЕСТВЕ ИНДИВИДУАЛЬНОГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ). КОД 711- деятельность в области архитектуры, инженерных изысканий и предоставление технических консультаций в этих областях.
   2. Имеет ли право ИП (индивидуальный предприниматель) предоставлять услуги по виду работ:  "техническая консультация в области архитектуры, инженерных изысканий"?
   3. Какие требования предъявляются к ИП чтобы не нарушалось законодательство МАиС?

Вот ответ ни о чем, ответили на совсем другие термины, которые я не спрашивал. Ничего, напишу еще раз, мне не сложно.

МАиС не может комментировать перечень видов деятельности.

так если не могут- пусть так прямо и напишут, а не левую писанину отправлять как отписку.

Если вы реально хотите оказывать минимальные услуги по технической консультации за скромный доход, наймите юриста, составьте договор на именной такой вид деятельности как ИП, без нарушения законов, и всякого-то там очковтирательства, "типо консультация, но по факту проект", и оказывайте РЕАЛЬНО услуги по консультации.

Если же вы намерены реально делать проекты, расчеты, принимать проектные решения, и все прочее - наймите юриста, получить аттестаты все, наймите штат людей квалифицированных, арендуйте красивый офис в дорогом районе Минска, откройте организацию свою - платите достойную зарплату своим сотрудникам - и процветайте.

Согласен, в РБ сложная систем налогообложения, и сложно все. Но все возможно.

Не МАиС Вам нужен, а юрист в этой области и Ваше желание и стремление для реализации ваших намерений и амбиций. И если говорить, на чистоту, про строительство и проекты, ну какое ИП, вы же не на рынке яблоки продаете, а проекты строительные делаете, вы "продаете" свои идеи, знание, ответственность, которые затрагивают целую область строительной деятельности, тут и штат, и аттестаты, конечно же организация нужна - рассуждение сугубо в рамках масштабирования, не имея ничего против индивидуального предпринимателя.

P/S/ Есть ИП, конечно же, которые оказывают услуги такого рода, возможно расчет категорий помещений по пожарной опасности, или консультация организаций в рамках обеспечения пожарной безопасности, возможно некие дизайн-проекты интерьера.........ставя свою подпись и фамилию как ИП........но это все "скромно" и тут реально нету никаких проектных решений и идей, которые вы бы "продавали" заказчику, загоняя под термин "консультация". Все то, что относится к разделам состава проектной документации по СН, это все ПИР - тут уже аттестованная и лицензируемая организация во главе с Вами, как порядочный Директор

Подскажите, пожалуйста, конкретный документ МАиС, который запрещает разработку ИП проектной документации

Про какую разработку проектной документации вы говорите? Про возведения многоэтажного жилого здания? Про возведение логистического центра? ИП может разве разработать комплект проектной документации на "Возведение складского здания площадью 30000 м.кв."?

Я лично не юрист. Спорить по документам не буду. Может и можно так. Не знаю.......Тогда отлично, главное чтобы строительство было на высоком технологическом уровне.

Возможно, я не про тот масштаб деятельности виду разговор. Возможно, на некоторую часть ("раздел") проектной документации и может быть задействован ИП - отлично если так можно.

Хорошо: вопрос: раздел ОВ вентиляции, кондиционирование, отопление может разработать человек в рамках своего ИП, подписав в штампе проекта? Или электроснабжение? Или архитектурное решение, как архитектор?

На пожарку вообще лицензия МЧС нужна как юр. лицо.

По вашему профилю, вы ИП, и делаете разработку раздела сметной документации. Значит получается можно так но опять же, все в рамках некого масштаба и границ ответственности?

Стройкодекс разрешает ИП только 5 категорию проектировать. Статья 10. Разработка раздела проекта - это архитектурная деятельность в терминах стройкодекса. Консультации в проектировании стройкодекс не определяет. Они предпрлагаются в инженерных/инжениринговых услугах, о чём и пытается разжевать МАиС в ответе. Но это как правило услуги непосредственно заказчику/застройщику, который не является профессиональным участником строительного процесса, и ему могут понадобится консультации по алгоритмам действий и перечне нужных документови, помощь в составлении и сборе этих документов и т.д.
Генпроектировщик уже по логике профессиональный участник, с аттестованными специалистами (в т.ч. ГИПом), которым подобные консультации не нужны. Если вы за них вырабатываете какие-то технические решения, делаете расчёты - то это по сути часть процесса разработки ПД, работа проектировщика.

Если результат работы по договору не раздел проектной документации - то это серая зона в рамках стройкодекса. Нет раздела - это не архитектурная деятельность, не проектирование. Нет ваших штампов, подписей - для МАиСа и стройкодекса вы не субъект.
Тут уже вопрос чем же вы тогда занимаетесь, как классифицировать ваш вид деятельности и разрешено ли им заниматься ИП. И есть ли признаки подмены трудовых отношений, искоренение которой является главной целью крестового похода против ИП.

Я- ИП, который имеет аттестат МАиС на разработку раздела проектной документации “сметная документация» объектов 1-4 категории и работаю по договорам субподряда с Генпроектировщиком и (или) Проектировщиком. Название ветки «запрет МАиС на разработку проектов» меня очень смутило, потому что Постановлением 457 код 711 не исключен. Позтому и прошу уточнить конкретный документ, чтобы разобраться

Если специалисты проектировщика имеют пробел в знаниях, то можно провести курсы повышения квалификации, семинар/вебинар. Но это уже совсем другой вид деятельности, и надо проверять по перечню разрешенного для ИП. Такие рабоиы естественно тоже не в компетенции МАиС.

Пожалуйста, уточните конкретный документ МАиС запрещающий ИП разработку проектной документации

Какая категория сложности объекта? Договор заключен до или после введения строительного кодекса?
Статья 10 стройкодекса. Прочитайте права ИП в рамках архитектурной, строительной и градостроительной деятельности. На что права не озвучены - то запрещено. Разве что, возможно, для договоров, заключенных до вступления в действие стройкодекса, и то не факт.

Дополню. Есть там статья 33, где указано что аттестат предоставляет право осуществлять соответствующую деятельность. А в статье 10 упоминаются иные права, установленные кодексом. Так что по этой  статье при наличии действующего аттестата вероятно можно работать. Но это лучше с юристом.

вам нужно бесшовно перейти в компанию на упращенке из ИП, и автоматически перейдет на фирму у аттестат ИП и спокойно заниматься дальше

https://proekt.by/obshie_voprosi_byuro_gipov-b58.0/ip_mogut_proektirovat_k1k4_posle_23_iyulya_esli-t70604.0.html

В теме по ссылке выше письмо, согласно которому до истечения действия аттестата соответствия, выданного до 23.07.2024 г., можно разрабатывать ПД.

Непонятны, конечно, обсуждения может-не может ИП. Да не может уже). Вычеркнули из перечня, они должны были перейти в юр лица.

А как же "711 деятельность в области архитектуры, инженерных изысканий и предоставление технических консультаций в этих областях" в перечне?

К проектированию это не имеет никакого отношения
 

Забыли добавить, что это всего лишь по вашему мнению.

1.2. архитектурная деятельность – деятельность по разработке предпроектной
(предынвестиционной) и проектной документации, осуществлению авторского надзора.

https://pravo.by/document/?guid=12551&p0=Hk2300289

Было вот такое письмо от МНС.

Безусловно
5-ый класс сложности, пожалуйста. Забавно кто будет такое выполнять с учётом наличия Указа №46. Да и в целом для данного класса.

‼️Об установлении форм актов при приемке.
Постановлением Минстройархитектуры от 08.10.2025 № 108 утверждены формы актов для приемки, гарантийных паспортов, а также перечни документов, предоставляемые комиссии.