Общие вопросы / бюро ГИПов / Значительное расхождение стоимости материалов.  

Подскажите сталкивался ли кто-то из подрядчиков с такой ситуацией.
Есть объект гос.финансирования.
Стоимость материалов (бетон и железобетон) после сильного поднятия цен ОАО "БЦК" в 2025 году значительно превосходит сметную.
Например бетон С25/30 не бьет по смете на 60%, перемычки от 34 до 350%.
В месяц на объекте чисто по материалам получаем минус порядка 40-45.000
БЦК ответило что подняли цену согласованно и по калькуляциям расходов.
Но что делать подрядчику в данной ситуации. Объект большой с длинным сроком строительства и предусмотреть такой рост цен на момент торгов мы естественно не могли.

К несчастью позиция регулятора такая: у вас в расчете есть прогнозный индекс (он  якобы учитывает инфляцию), когда повышений нет вы эти добавки забираете, когда повышение происходит и этих добавок нахватает это уже Ваши расходы  )=

Это понятно но увы по объекту все позиции улетают в далекий минус. Все ОХР, ОПР, транспорт и эксплуатация не покрывают рост цены на материалы. Расхождение со сметой получается колоссальным

Я бы писал в МАиС - они в курсе бетонных повышений, может у них есть план действий на этот случай.

Были на приеме получили ответ, что таких проблем в отрасли нет

Ничего он не учитывает. Нужно всем долбать регулятора, МАиС и т.д., чтобы меняли законодательство (а точнее Инструкцию 39). С одной стороны, душат за башенные краны , которые не используют. Объяснять, что экономия пойдет на такие вещи, иногда бессмысленно.

Цена плиты 2ПТМ57.12.22-12.5 в смете 359,41 по факту 551, а нам говорят что индекс Вам в помощь)

Может в МАРТ  написать. Иногда РНТЦ задним числом даже цены на материалы меняет.

Кстати, МАРТ это идея. Они любят погонять других за цены. Им важно поднять проблему. А если МАРТ подсветит - начинается движение.

Прием - это сотрясение воздуха. Пусть дадут официальное письмо, что это не проблема. И вот уже с ним в МАРТ.

не нашла в базе такой цены, напишите С-ку

4/2-1-4-2-3-140/5842116943А3КЛ

Е7-45-6

это что-то индивидуальное? в каких ценах псд?

июль 2023 года

да, через прогноз выходит разница в 43 рубля, значит может надо поискать цены у другого производителя/поставщика
Плита перекрытий 2ПТМ 57.12.22-12,5 S1400-2-W от 480.00 р.

Увы поставщиков особо нету. Либо если через всю страну где она как бы дешевле в покупке но за счет транспорта выходят либо те же деньги либо еще дороже.
Вчера узнали что один известный все производитель два года не подавал стоимость продукции для обновления в базы.

Как вариант собираете коммерческие предложения и объясняете заказчику,что не возможно купить материалы по данной стоимости, чтобы они вносили изменения в сметы по фактической стоимости. Это не просто,но данный вариант работает.

Нету механизма изменения неизменной контрактной цены при закупке за бюджетные денежные средства.
Проектная организация допустим собрала сейчас коммерческие предложения на изготовление деревяных оконных блоков согласно проекта-расхождение со сметной стоимостью заложенной в проект на сегодняшний день составляет 198%-560%.

В том то и дело,что только так может поменяться неизменная контрактная цена. У нас такая же ситуация была на объекте и только так мы смогли её поменять. Заключили доп соглашение, проектировщики после приложенных предложений делали сами запрос и меняли сметную стоимость.

У вас бюджетный объект ?

Да, у нас тоже был бюджетный объект с неизменной контрактной ценой

Можно подробней? У нас все утверждают что нету юридического основания если подписан договор строительного подряда. Пересчитать смету могут только если разорвать договор и если нету на объекте подрядчика то только в таком случае можно произвести перерасчет

Я уточню, как проходила эта процедура и отвечу Вам

Если действительно случай похожий готовы приехать к вам на консультацию)

Вам все правильно говорят.
Подобные вещи могут быть, если проектировщик и заказчик возьмут на себя ответственность и подведут это под непредвиденные.
И не факт,  что Госконтроль это не снимет

560%?? я извиняюсь, но когда вы считали нкц вы не видели, что цены непроходные? или видели, но все равно готовы были взять заказ?

Это не смотрят сильно. Главное влезть, а потом разберемся. Ну и Заказчик на этапе разработке документации должен анализировать, что заложено в сметах. Это его прямая обязанность.

На момент заключения торгов цена допустим на злополучные плиты была с дельтой в 8-10 рублей, это нормально, сейчас дельта 220 рублей. Считаем экономику-на этаж 210 плит, с разницей в 10 рублей это 2100 рублей и на такую разницу никто из здесь присутсвующих смотреть не будет так как это нормально и все ее перекрывают, когда 210*220=46200 и это уже совсем другая песня. Кто может предугадать что при оффициальной инфляции в районе 10% и индексах роста в районе11-12% в года цена вырастет на столько? Думаю никто

Для бюджетных это какая-то дичь. Потому что если даже заказчик и проектировщик внесут адекватную цену, то нужно будет доказать, что не было экономии по другим статьям затрат. или нет сверхприбыли. Потому что логика сейчас такая: там убыло, тут прибыло.
Т.е. я могу вывести расчет каждого вида работ и каждой статьи затрат на дату завершения ( с учетом норм задела, прогнозники).
Потом мне нужно сравнить их с фактическими данными и важно, чтобы они велись.
Только так.

А Вы (вернее Заказчик с проектировщиком, на основании письма подрядчика) не корректировали сметную документацию по Постановлению Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 16.02.2024 N 6

Мрак конечно, июль 2023. Даже при официальной инфляции - это утопия брать такие объекты. Зря убрали обязательность пересчёта сметной документации. По поводу обращений в МАиС и т.д. Когда-то г-жа Новицкая, соавтор начала историй с контрактными ценами, отвечала так: где-то у вас в КЦ  "-", а где-то "+" , в этом и вся суть.... Не уверен, что ответят что-нибудь новое. Риск и ответственность взятую на себя Подрядчиком путём подписания договора никто не отменял, в том числе и юридическую.

Пока нашли вот такую статью:
Гражданский кодекс Республики Беларусь 7 декабря 1998 г.№ 218-З
Статья 663. Цена работы
п.6. Подрядчик не вправе требовать увеличения твердой цены (твердой сметы), а
заказчик – ее уменьшения, в том числе и в случае, когда в момент заключения договора
исключалась возможность предусмотреть полный объем подлежащей выполнению
работы или необходимых для этого расходов.
При существенном возрастании после заключения договора стоимости материалов и
оборудования, которые должны быть предоставлены подрядчиком, а также
оказываемых ему третьими лицами услуг, которые нельзя было предусмотреть при
заключении договора, подрядчик имеет право требовать увеличения установленной цены
(сметы), а при отказе заказчика выполнить его требование – расторжения договора в
соответствии со статьей 421 настоящего Кодекса.
Отправили запрос в МАИС с просьбой дать разъяснения

Пробуйте написать письмо зак+проектировщик на внесение измен в сметную документ. в части увелич стоимости таких материалов через корректиров. акт (минус мат1 "старая цена" + мат.1 актуальная цена" мат2, мат3... и т.д.) со сылкой на ГК с.663  (Ваше право), в противном случае -рассторжение договора, т.к. нерентабельно.

Оценочная категория, что такое уже существенно, а что еще не достаточно существенно и где между ними грань?)
попробовать конечно можно но это что называется - как повезет

можно ещё "приплести" здесь
п.699  ГК
...
3. Подрядчик вправе требовать в соответствии со статьей 420 настоящего Кодекса пересмотра сметы, если по не зависящим от него причинам стоимость работ превысила смету не менее чем на десять процентов.
....

я бы на месте проектировщика не согласилась на такую корректировку, если это бюджет и есть прямая цена в базе РНТЦ.
если зак заинтересован в не расторжении договора, он должен известить все органы, казначейство, получить письменное согласие и только тогда вносить в проект изменения...
опять же приложив как аргумент расчет отклонений в стоимости всех материалов по объекту..

по мне так тоже с точки зрения нормативки для корректировки оснований в этом случае нет

насколько я понял там не из базы цены
...

такой производитель далеко не один)
но если хоть один производитель подал в базу свою цену, то в ней что то есть..

😮1000 рублей МОРАЛЬНОЙ компенсации(не договорная пеня) за строительный брак.
Решением суда Октябрьского района г. Могилева постановлено - взыскать с ответчика в пользу истца 1000 рублей компенсации морального вреда...