cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование / Какая схема ИТП лучше?  

 
Репутация: 0  [+] , сообщений: 17 ,  Belarus
24 Июля 2014
СРОЧНО прошу помощи в проектировании схемы теплового пункта!!!! Проблема заключается в следующем: мы спроектировали схему ТП №1, на согласовании с заказчиком схема была видоизменена(№2). Вопрос заключается в том, какая из схем будет работать лучше или будет ли работать вообще. Параметры теплосети :120/70, давление 0,6/0,4 МПа - в подаче и обратке соответственно. Потребитель - система отопления жилого дома.
*  2схемы.dwg (334.94 Кб - загружено 173 раз.)
Bepec ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»    Moderator - Размышляющий
Репутация: 111  [+] , сообщений: 1 800 ,  УП "...", инженер, Belarus
24 Июля 2014
не хочу обижать, но и там и там ерунда.
начать можно с неправильной установки фильтра, закончить отсутствием кип. параметры тоже не все - какой внутренний график?

З.Ы. Да и зачем плодить очередную тему про ИТП ?  наверно, риторический вопрос.....
yulchisha ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 32 ,  инженер, cтаж: 6 лет Belarus
25 Июля 2014
Почитайте ТКП 45-4.02-183-2009 "Тепловые пункты. Правила проектирования"...
Если хотите, могу сбросить схему, которая без проблем проходит согласования и работает без сбоев.
Но для разработки нужно знать хотя бы знать расчетный температурный график и тепловая нагрузка.
Репутация: 0  [+] , сообщений: 17 ,  Belarus
25 Июля 2014
Цитата Bepec:
не хочу обижать, но и там и там ерунда.
начать можно с неправильной установки фильтра, закончить отсутствием кип. параметры тоже не все - какой внутренний график?

З.Ы. Да и зачем плодить очередную тему про ИТП ?  наверно, риторический вопрос.....
Изначально сообщение было размещено в теме ИТП, в отдельную тему видимо решил вынести администратор.
Опишу ситуацию : имеется старое общежите, тепловая нагрузка - 40000 ккал/час, требуется "разработать проект установки автоматического регулятора на систему отопления", тепловой пункт только на нужды отопления. Тех. усл-я, выданные заказчиком : теплоноситель - перегретая вода с пар-ми 120/70, давл-е 0,6/0,4 МПа, рН - 10,5-  +-0,1. Это все.
Поясните, в чем неправильность установки фильтра.
Сейчас по сути в этом ТП есть две задвижки( на подаче и обратке), два фильтра, именно как на схеме, и элеватор, расстояние между задвижками максимум 1,2 метра, установка КИП не предусмотрена заказчиком.
Репутация: 0  [+] , сообщений: 17 ,  Belarus
25 Июля 2014
Цитата yulchisha:
Почитайте ТКП 45-4.02-183-2009 "Тепловые пункты. Правила проектирования"...
Если хотите, могу сбросить схему, которая без проблем проходит согласования и работает без сбоев.
Но для разработки нужно знать хотя бы знать расчетный температурный график и тепловая нагрузка.
Были бы очень благодарны за схему.
yulchisha ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 32 ,  инженер, cтаж: 6 лет Belarus
25 Июля 2014
Скидываю пример по обвязке теплообменика и узла учета и регулирования.
Схема сделана согласно технических условий и требований ТКП)))
*   обвязки ТО и узла отопления.dwg (461.66 Кб - загружено 205 раз.)
Репутация: 0  [+] , сообщений: 17 ,  Belarus
25 Июля 2014
спасибо большое, надеюсь поможет.
Репутация: 0  [+] , сообщений: 17 ,  Belarus
25 Июля 2014
Цитата yulchisha:
Скидываю пример по обвязке теплообменика и узла учета и регулирования.
Схема сделана согласно технических условий и требований ТКП)))
Я молодой специалист, поэтому хочу спросить, может у вас еще найдется схемка обвязки калорифера.
yulchisha ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 32 ,  инженер, cтаж: 6 лет Belarus
25 Июля 2014
Нету.
Увы, вентиляцию я не проектирую.
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт
Репутация: 66  [+] , сообщений: 705 ,  инженер-проектировщик, главный специалист, cтаж: 9 лет Belarus
25 Июля 2014
Внимательно почитайте ТУ теплоснабжающей организации - от него и надо "плясать" в первую очередь.
Репутация: 0  [+] , сообщений: 17 ,  Belarus
25 Июля 2014
В этом то и суть, что на согласовании теплоснабжающая организация исправила вариант схемы №1 на №2.
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт
Репутация: 66  [+] , сообщений: 705 ,  инженер-проектировщик, главный специалист, cтаж: 9 лет Belarus
25 Июля 2014
Странно если честно:
1) на вводе отсутствует теплосчетчик (ППР);
2) на вводе отсутствует регулятор перепада давления (после ППР);
3) смесительный насос предусматривается с резервом и защитой от сухого хода + стандартная обвязка насосов: запорная арматура, показывающий манометр, обратный клапан;
4) все КИП согласно ТКП 183;
5) Для схемы 2: ТКП 183 "7.6.13 Не допускается предусматривать обводные трубопроводы для насосов (кроме подпиточных), элеваторов, регулирующих клапанов, грязевиков и приборов для учета тепловых потоков и расхода воды."
Репутация: 0  [+] , сообщений: 17 ,  Belarus
25 Июля 2014
Уточнение: на вводе, до задвижек теплосчетчик имеется. Меня в принципе интересует вопрос, если не брать в расчет резервирование насоса, регулятор перепада давления, КИП и др., будет ли работать хоть одна из схем.
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт
Репутация: 66  [+] , сообщений: 705 ,  инженер-проектировщик, главный специалист, cтаж: 9 лет Belarus
25 Июля 2014
Уберите перемычки ненужные перед клапаном/насосом и будет вам счастье
 umroro    (Удален) 
Репутация: 66  [+] , сообщений: 705 , 
Редактировал 23 Сентября 2014 - umroro;  21 Сентября 2014
Схема, в которой регулирование осуществляется при помощи трехходового клапана (как у вас) неэффективна. ставьте двухходовой, а дальше за ним подмес, состоящий из задвижки и например межфланцевого обратного клапана. А дальше на подачу( можно и на обратку) поставьте насос помощнее, хотя с вашей тепловой нагрузкой в 0.04 ГКал/ч достаточно и маленького. Добавьте КИП все равно. Заказчик возможно отказывается потому, что не знает для чего они нужны. при схеме с двухходовым клапаном фильтр на обратке если и ставить, то примерно между домовой задвижкой и подмесом. На выход в теплотрассу он не нужен. Только если есть двухпоточный теплосчетчик(а он в таком здании не нужен).От РПД на практике пользы нету. Также для тех, кто ставит в теплоузле муфтовые краны на подаче или обратке (не на коллекторах, а просто между вводной задвижкой и регул. клапаном)-не делайте так больше никогда. Приглашу на обслуживание-будете менять-поймете причину недовольства. Далее-тот, кто считает приемлимыми высоту подачи 1.2 метра, а обратки 0.9-приглашаю посмотреть на ваше творение после монтажа, хотя вряд ли адекватный слесарь согласится монтировать такое. Дальше-для регулирования не применяются термометры сопротивления. Там микросхемные термометры. Абсолютно другой принцип работы и подключение. Ещё-кто ставит предохранительный клапан на обратке с дома-это вообще нонсенс. Приглашаю всех проектировщиков на практику. Чтобы потом меньше проблем было с монтажом.
Bepec ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»    Moderator - Размышляющий
Репутация: 111  [+] , сообщений: 1 800 ,  УП "...", инженер, Belarus
22 Сентября 2014
umroro, фильтруйте "базар". Другими словами уберите оскорбления и т.д.   Вам предупреждение, не сделаете - сообщение удалю.
hellplys ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 10 ,  инженер-проектировщик, cтаж: 12 лет Belarus
Редактировал 26 Сентября 2014 - hellplys;  26 Сентября 2014
Цитата umroro:
поставьте насос помощнее, хотя с вашей тепловой нагрузкой в 0.04 ГКал/ч достаточно и маленького.
простите, а как вы только по тепловой нагрузке определили какой нужен насос?
Цитата umroro:
От РПД на практике пользы нету.
Цитата umroro:
Приглашаю всех проектировщиков на практику.
Почитайте ТКП изучите схемы, а-то приезжаешь на объект и такой вот грамотей начинают выступать, учить проектировать. Когда предлагаешь поменяться местами, тушуется и начинает мямлить фигню всякую. Учитесь уважать друг-друга!!!
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт
Репутация: 66  [+] , сообщений: 705 ,  инженер-проектировщик, главный специалист, cтаж: 9 лет Belarus
26 Сентября 2014
Это не Верес, это umroro Улыбающийся
Bepec ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»    Moderator - Размышляющий
Репутация: 111  [+] , сообщений: 1 800 ,  УП "...", инженер, Belarus
26 Сентября 2014
Цитата hellplys:
hellplys
ну что ж вы так меня компрометируете Улыбающийся  ... исправьте свое сообщение плиз
hellplys ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 10 ,  инженер-проектировщик, cтаж: 12 лет Belarus
26 Сентября 2014
Цитата Bepec:
Цитата hellplys:
hellplys
ну что ж вы так меня компрометируете Улыбающийся  ... исправьте свое сообщение плиз
Прошу прощения))) исправился
 umroro    (Удален) 
Репутация: 0  [+] , сообщений: 10 , 
26 Сентября 2014
hellplys, я готов встретиться с вами на любом объекте и объяснить, как по нагрузке можно прикинуть насос и показать, что РПД практически везде стоят от балды. И заверяю вас, что тушеваться и мямлить мне не придется. Можете скинуть одну-две своих работы, если вы считаете себя таким грамотным и не делаете высоту подачи 1.2 метра, а высоту обратки 0.9 метра.
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт
Репутация: 66  [+] , сообщений: 705 ,  инженер-проектировщик, главный специалист, cтаж: 9 лет Belarus
26 Сентября 2014
Umroro, заносчивость и бескомпромиссность не являются признаками знания. Если несложно и мне объясните как по одной тепловой нагрузке подберёте циркуляционный насос.
 umroro    (Удален) 
Репутация: 66  [+] , сообщений: 705 , 
27 Сентября 2014
Максимальный расход в этом здании маленький. По диаметру хватит и 25ки, по месту нужно смотреть что оно из себя представляет. К примеру может быть от узла 2 км трубы ( утрирую) а в конце три батареи. И все это с кучей отводов по пути. Или же 30 метров почти прямых участков трубы и те же три батареи. Выбираю грундфос ups 25-xxx в зависимости от системы. Можно магну поставить если денег есть побольше.
osaovch76 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Специалист   - Специалист
Репутация: 10  [+] , сообщений: 55 ,  главспец ОВ, cтаж: 23 лет Belarus
07 Ноября 2014
Учитесь проектировщики Улыбающийся насос подбирается исходя из диаметра трубы. Продолжая аналогию: батарея отопления - по размеру окна, арматуру - только фланцевую, чтоб менять слесарю легче было (ее ж каждую неделю менять Улыбающийся). кто был на мастер-классе отпишитесь.
Dika ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 1 ,  Russian Federation
13 Мая 2017
на смесительные узлы больше похожи))))
 Стр.: [1]   

 Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование (в разделе 1768 тем):
Подработки раздела (4):
ГИП для работы в Гродно. Можно совместительство, 1000$, РБ (Все разделы)
Руководитель проектов, сеть магазинов Мила,1000$ (Все разделы)
Проект вентиляции помещения для отдыха (ОВ)
Реконструкции складского помещения, г.Минск (Все разделы)
Белэнерго согласовало применение ЛЗС для защиты теплосетей!
ГПО "Белэнерго" рассмотрело предложение о применении лент сигнально-локализационных и защитно-сигнально-локализационных в системе теплоснабжения и считает возможным внести дополнение в ТКП 45-4.02-182-2009 "Тепловые сети. Строительные нормы проектирования" в части применения сигнальных лент при прокладке подземных тепловых сетей, выполняемых из полимерных трубопроводов, согласно пунктам 11.3 и 11.4 указанного ТКП.
Специальный монтаж - надежный подрядчик (ПС,ОП,ОС,ВН,СКУД,СС,АПТ,ПДЗ).
ЧУП "Специальный монтаж" - проверенный временем и серьезными проектами подрядчик предлагает ген проектировщикам и ген подрядчикам свои услуги по проектированию и монтажу разделов ПС и ОП, ОС, ВН, СКУД, СС (все подразделы) АПТ и ПДЗ (технология и автоматика). Имеются все необходимые лицензии и аттестаты. Опыт работы с серьезными заказчиками: Банк Москва-Минск, Идея Банк, ГазПромНефть, Белтрангаз, Белтелеком, МГТС, Верховный суд РБ, сеть магазинов «Аxis», «Мегатоп», «Сквирел».
Применение сигнально - локализационных лент. В чем выгода?
8 из 10 сертификатов ИСО 9001 аннулируются... Причины и последствия.
Ищете специалистов для разработки разделов проектной документации?!
Ryterna Design. Виды панелей гаражных ворот.
Фасад из "горелой" сосны и крашеной ЦСП.
Как оформить прихожую в стиле лофт.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 133, всего 155538(+25) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by