Отопление, теплоснабжение, вентиляция / Площадь теплообмена  

Столкнулся с такой ситуацией.
Всегда, что бы не "заморачиваться" с подбором отсылал опросный лист на подбор теплообменников непосредственно производителю (условно назовём его "ХХХ"). И вот на очередном тендере появляется новый игрок (назовём его "УУУ") и предлагает  теплообменник для этого же дома на 20% дешевле. Начинаю разбираться в чем причина:
 "ХХХ"- для 0,5 Гккал приблизно 18 м². Параметры греющей (130-72,5), нагреваемой (90-70).
 "УУУ"- для 0,5 Гккал приблизно 7,5 м². Параметры греющей (130-75), нагреваемой (90-70).
Видно что "УУУ" завышает температуру обратки, чем значительно снижает площадь теплообмена.
Где можно уточнить, на сколько можно завысить температуру обратного теплоносителя? Звонил в тепловые сети, так они утверждают, что они за 72 градуса уже штрафуют (при подаче 130), но документально подтвердить не могут.

Доброго мирного дня!!

--счас такие -- высоко технологические котлы что разница в 2,5-5 градусов по обратке, -- для котлов это чувствительно.

-- если спорный вопрос  "ХХХ" с  "УУУ" -предлагаю отправить  опросный лист на подбор теплообменников в третью организацию "ZZZ".

Думаю в любом случае разница в 2.5 градуса не может уменьшить площадь теплообмена в два раза, гдето еще подвох есть скорее всего в типоразмере пластины

тут ситуация немного иная...
Был проведен тендер в котором выиграла "УУУ". (в проекте как аналог было заложено "ХХХ") На тендере главный критерий был 0,5 Гккал. Вроде всё соблюли... И сейчас мне принесли на "согласование" "УУУ", а я не подписал. Так как заниженная в более чем 2 раза площадь, меня мягко говоря смущает!
Самое интересное, что я отправил и "ZZZ" ))), они прислали результаты такие же как у "ХХХ". Но "УУУ" настаивает что ничего не нарушила и 75 гр. обратка это норма! А то что другие делают 72,5 "УУУ" не в ответе (их проблемы).

Так пусть сделают расчет с 72.5 градуса в чем проблемма, не должно быть такой разницы в площади при таком ничтожном изменении температуры.

Проблема в том, что "УУУ" тогда не выигрывает тендер )))

Запросите подробный расчёт от "ХХХ" и от "УУУ". Сравните средний логарифмический температурный напор, площадь теплообмена, направление движения теплоносителя (прямоток, противоток) и коэффициент теплопередачи от "ХХХ" и от "УУУ". Думаю, всё станет на свои места.

прогнал ваши данные по вогезовской програмке: изменение температуры почти не приводит к изменению площади. а вот изменение колличества ходов как раз и уменьшает площадь в два раза

Pashette, все это есть! Все показатели одинаковые "±". Существенная разница только в температуре обратки и площади теплообмена.

Странно, я то же по ней проверял (правда версия ну очень старая) и там меняется площадь в 2 раза, если увеличить температуру

сколько ходов?

Значит кто-то урот. Мощность теплообменника: W=K*S*(dT). Насколько я понимаю, количество ходов (т.е. сколько раз один из теплоносителей меняет направление движения) и определяет поверхность теплообмена при фиксированной площади пластин.

130-75 1-ходовой  6,99м2 (7.9% запас)
130-72.5 1-ходовой  10,49м2 (0% запас)

130-75 2-ходовой  20,44м2 (134% запас)
130-72.5 2-ходовой  20,44м2 (90% запас)

хз мож прога глючит

Всё правильно, а какое кол-во пластин в первом и во втором случаях?

К сожалению все данные ушли в другой отдел. Копий я себе не снимал. Под теплообменником "УУУ" я резолюцию свою не ставил. Жду ответа из Тепловых сетей и Энергонадзора. Что они скажут мне про обратку...

Скорее всего ни теплосеть, ни энергонадзор ничего не скажут: температура теплоносителя не выдерживается  по графику техусловий, следовательно на заведомо низкой подаче будет ниже обратка.

интересно а какие коэффициенты теплопередачи у обоих теплообменников?

Коэф. теплопередачи различаются не на много...

Помогите. Та же ситуация. Отдали нагрузку на отопление 1,017 гкалл. температурный график 120-70. Понятно. что тепловые сети таких температур не дают при любом раскладе. При проектировании расчеты из одной из двух контор дала 25,95м2, другая  22,3м2. Объявили тендер. Пришло три заявки площади по тем же данным 25,95м2, 19,02м2, 25,44м2. На вопрос к поставщику о площади 19,02 - у нас супер коэффициент теплопередачи за счет нового материала пластин. Понятно, что я проектировщик и как себя поведет теплообменник при эксплуатации с нашей жесткой водой даже и представить не могу. Помогите!!!

никаких сказок на счёт материала пластин быть не может, во время экслуатации от накипи спасения не будет, и потому коэффициент теплопередачи не должен быть выше 4500 Вт/(м3*К), то что выше - чушь на якобы супер покрытия и на якобы утончённые пластины, которые якобы очень влияют на общую теплопроводность.
самый большое влияние имеет только коэфициенты теплоотдачи от отплоносителя к пластине и от пластины к телпоносителю, с учётом коэффициента загрязнения.
по мне так чем больше поверхность - тем более спокойный сон.
и ещё, по температурному графику: в ТУ раньше писалось про срезку на 105 градусов, сейчас почему-то перестали, это собираются повысить отдаваемую температуру, или решили проверить на неосведомлённость, кто нибудь в курсе?

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.