cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование / Промерзает стена.  

Страницы: [1] 2  
Svetlana2306 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  15 Января 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 1 ,  Belarus

 
 
Промерзает стена .
У меня панельная многоэтажках.Трехкомнатная квартира.Десять лет войны с ЖЭС принесли свои плоды,мне утеплили квартиру с одной стороны дома(туда выходят кухня и две комнаты) и в квартире заметно потеплело.Но есть ещё одна проблема.Стена проходящая по двум комнатам,ванной и с/у очень холодная.За этой стеной находится пустота,хотя мой подъезд 7.Дом идёт на поворот и при строительстве так был собран.К стене невозможно прислонился.А сидеть рядом вообще не доставляет удовольствие,но приходится так как у дочери там стоит стол письменный ,а из-за формы комнаты особо никуда не поставишь(трапеция и одна стена прямая).Куда можно обратиться?В период войны с ЖЭС я указывала на этот вопрос,но его оставили без внимания.И какой может быть выход?Утепление только из нутри,но уменьшится жилплощадь.Установка дополнительной батареи на эту стену,а в ванне как?Там батарею не поставишь.
ЦВА ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  17 Января 2018
Репутация: 6  [+] , сообщений: 121 ,  Belarus

 
 
….По теплозащитным свойствам 1 мм нанесенного материала примерно равен 50 мм традиционного утеплителя (минеральная вата или пенопласт)…
Если действительно имеется материал с такими чудесными свойствами, зачем тогда термошубы и другие дорогостоящие варианты. Скорее всего это развод.
buhvas 1962 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  17 Января 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 7 ,  Belarus

 
 
Уважаемый ЦВА, мы слава богу живем в 21 веке, наука и техника за это время шагнула уже очень далеко, а мы по прежнему кроем крыши рубероидом, тепло изолируем поверхности минеральной ватой, материалами которые изобрели 50 -60 лет назад. Теплоизолирующий материал  в свое время создавался для космических технологий, со временем был передан в строительство и промышленность. Материал прошел испытания и применяется в РБ уже более 5 лет. Материал успешно работает как по теплоизоляции ограждающих конструкций, так по теплоизоляции тепловых сетей. Материал успешно применяется ЖКХ, Теплосетями, Минэнерго.
В свое время, когда появился пенопласт, то многие удивлялись как 50 мм материла будет заменять толстую кирпичную или деревянную стену по теплозащите. И многие, как и Вы уважаемый ЦВА, кричали, что это полный развод, и такого не может быть. Но прошли годы и материал работает пол века. Поэтому, прежде чем говорить о разводе стоило бы посмотреть документацию, изучить применение материала и понять, что с пройденными годами технологии движутся вперед, а рубероид, стекловату стоит менять на современные материалы.
С уважением Василий
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  17 Января 2018
Репутация: 40  [+] , сообщений: 632 ,  в поиске себя, cтаж: 19 лет Belarus

 
 
А можно поконкретней объекты, на которых использован ваш материал?
Berg18 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  17 Января 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 1 ,  Belarus

 
 
Троицкое Предместье
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  18 Января 2018
Репутация: 26  [+] , сообщений: 399 ,  cтаж: 11 лет Belarus

 
 
buhvas 1962 , поразите одно из немногих адекватных сообществ инженеров, в т.ч. и меня, как немножечко теплоэнергетика, чудо утеплителем , толщиной в 1мм !!!
Впаривайте такое людям, которые на коттеджах газосиликатный блок 500 мм утепляют минераловатой 100 мм, но не издевайтесь над обычными людьми, как топикастер!
Испытания в студию. Применение в ЖКХ, Теплосетях и Минэнерго - конкретные объекты, заказчики, проектировщики и заключения экспертиз тоже.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  18 Января 2018
Репутация: 26  [+] , сообщений: 399 ,  cтаж: 11 лет Belarus

 
 
Svetlana2306, судя по всему у вас в стыке секций есть такой деформационный шов, который достаточно большой, чтобы там было естественное проветривание (сквозняк). Возможно по проекту было задумано сделать плита к плите, но так получилось. Доступность с люльки или альпинистом отсутствует?
Можно по контуру всего здания закрыть какими-то нащельниками и отливами с утеплением щелей. Тогда всем соседям будет хорошо.
Если договориться не получается, есть система (мне она не нравится, но она работает и неплохо), при которой засверливаются стены и в полости заливается аналог монтажной пены. Это хоть как-то поможет. Ни в коем случае не утепляйте изнутри, особенно пенопластом и этой красочкой и особенно в жилых комнатах.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  18 Января 2018
Репутация: 26  [+] , сообщений: 399 ,  cтаж: 11 лет Belarus

 
 
https://www.youtube.com/watch?v=TRd7amcnJz4
https://www.youtube.com/watch?v=_oiHZFliHa4

Чем больше в школах будут сокращать уроки физики, черчения и трудов, кружков технического творчества и просто инженеров, конструкторов, энергетиков и проектировщиков считать за тех, кого сейчас у нас считают (чтобы не выражаться) - тем больше поле деятельности для таких лохотронщиков.
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  18 Января 2018
Репутация: 40  [+] , сообщений: 632 ,  в поиске себя, cтаж: 19 лет Belarus

 
 
Цитата Berg18:
Троицкое Предместье
Всё? Или конкретный дом? Пойду погляжу, благо живу рядом
buhvas 1962 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  18 Января 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 7 ,  Belarus

 
 
bz, ох как вы правы, что чем больше в школе будут сокращать уроки физики и математики, тем темнее будет наш народ, и чаше будет возвращаться в каменный век. Как я погляжу вы тоже не очень то на уроки физики ходили, и дальше урока труда и черчения не продвинулись, обзывая современные технологии лохотроном. Увы, от производства табуреток современная наука и технологии шагнули далеко вперед. А эксперимент с баночками покрытыми белой краской, на который Вы сослались, это как бы Вы на запорожце в космос собрались лететь, и не удалось бы стартовать из гаража дяди Вани. Есть заключения научных институтов РФ и в том числе института тепло -массы обмена им А.В. Лынькова Академии наук Республики Беларусь. об эффективности применения материала для теплоизоляции поверхностей. Приведен научный эксперимент в лаборатории академии наук, приведены научные расчеты и математические пояснения действия материала. Но как видно примените баночек и табуреток  держит сознание народа на уровне минеральной ваты, рубероида и мнения о лохотронах в тяжелой зависимости от стереотипов мышления. Увы, так и будем пахать на сохе и строить панельные промерзающие, протекающие дома. А потом удивляемся, почему нам холодно и сыро, если мы по прежнему используем материалы 100 летней давности. Будет интересны материалы исследований оставьте свой адрес, вышлю результаты исследований и отзывы.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  18 Января 2018
Репутация: 26  [+] , сообщений: 399 ,  cтаж: 11 лет Belarus

 
 
"тепло -массы обмена")))  смотрю, вы в теме)
Сюда выкладывайте, хоть прикрепленным файлом, хоть ссылкой на ЯД или дроп
Репутация: 7  [+] , сообщений: 145 ,  Belarus

 
 
Цитата buhvas 1962:
Есть заключения научных институтов РФ и в том числе института тепло -массы обмена им А.В. Лынькова Академии наук Республики Беларусь. об эффективности применения материала re-therm для теплоизоляции поверхностей. Приведен научный эксперимент в лаборатории академии наук, приведены научные расчеты и математические пояснения действия материала.
Очень хотелось бы взглянуть.
 А вот Корельштейн Леонид Бенционович-заместитель директора по научной работе НТП Трубопровод  почему то не согласен с АНРБ и институтом тепло-массы обмена.
*  жидкая теплоизоляция.pdf (864.92 Кб - загружено 60 раз.)
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  18 Января 2018
Репутация: 26  [+] , сообщений: 399 ,  cтаж: 11 лет Belarus

 
 
Да нет никаких отчетов, а если есть то что-то типа уменьшение поглощения лучистого излучения на 20% по сравнению с обычным не окрашенным образцом и всё в таком духе. Можно в фольгу что-то завернуть или покрасить стекло краской и это даст несомненный эффект, но не большой и не по тому параметру. В статье, приведенной Александром Анатольевичем всё разжевано сотни раз нормальными людьми. Уже даже скучно терять на это время.
Но жаль, что столько лет лоховоды разводят людей. Далеко не каждый знает о тепломассообмене и термодинамике, как и в школьной физике не обязательно разбираться, каждому свое. И я не спец во многих сферах.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  18 Января 2018
Репутация: 26  [+] , сообщений: 399 ,  cтаж: 11 лет Belarus

 
 
"....А эксперимент с баночками покрытыми белой краской, на который Вы сослались..." - это как раз самый лучший эмпирический способ доказательства, сочетающий правильность и бритву Оккаму.  Вся вселенная от связи ядра атома с электронами до движения галактик друг относительно друга работают по одним принципам.  И если водичка в стаканчиках, окрашенных в разную краску остывает одинаково, то необязательно тратить миллион и проверять это в разных домах, ибо остывать в одинаковых комнатах одинаковых домов но с разной краской они будут одинаково. И как ты не старайся напустить важности молекулярным каким-то частицам шарикам с вакуумом внутри, это не поможет. Если это только не шарики с вакуумом, где толщиной стенки можно принебречь и склеены они плотно и толщина этого покрытия несколько сантиметров, в зависимости , какого коэфф. надо достичь.
К слову такими зимами, энергопотерями в системах и т.д. можно и вправду покрасить свой сарай и не заморачиваться утеплением.    
buhvas 1962 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  19 Января 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 7 ,  Belarus

 
 
Заключения по материалам

*   1.jpg (427.55 Кб, 816x1124 - просмотрено 30 раз.)

*   2.jpg (369.39 Кб, 816x1123 - просмотрено 26 раз.)

*  .jpg (197.93 Кб, 816x592 - просмотрено 37 раз.)
*   Академсиб.pdf (1396.93 Кб - загружено 25 раз.)
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  19 Января 2018
Репутация: 26  [+] , сообщений: 399 ,  cтаж: 11 лет Belarus

 
 
Даже если всему этому поверить, то сравнивать голую трубу с покрашенной трубой не совсем корректно. Три литра краски на 1 м2 поверхности даёт уменьшение температуры с 80 до 68. И это в комнатных условиях без учета обдуваемости такие потери. Можно и гофробумагой с воздушным зазором обернуть, будет 40-60% экономии.
 На теплотрассах с носителем 80/60 , утепленных 100мм минватой снег лежит.
Для полноты картины нужно сравнение хотя бы с самой дешевой полиуретановой оберткой, которая крепится на хомуты. Даже по ощущениям, на ее поверхности температура примерно равна температуре среды.
buhvas 1962 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  19 Января 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 7 ,  Belarus

 
 
Уважаемый собеседник Bz, если человек убежден в собственной правоте, и все другие доводы Вы считаете абсурдным, то давать Вам документы и приводить доводы это абсолютно безрезультатно. Да и то что десятки объектов в Республике Беларусь уже работают в течении 5 лет, а по Российской Федерации работают тысячи объектов в течении 15 лет - это тоже полный лохотрон с Вашей точки зрения. Раз две баночки покрашенные красочкой в кустарных условия, не известно каким материалом, не известно по какой технологии - для Вас полный авторитет. Увы  в испытательных лабораториях пользуются оборудованием, а не двумя баночками по пол литра.
Испытания и применение материала проводилось от Арабских Эмиратов, Кореи, до районов Крайнего севера, от жарких климатических условий до утепления трубопроводов и теплотрасс на Севере Российской федерации. Поставка материала  RE-THERM заводом поставляется в 25 стран мира. Нежели в этих странах не смотрели предложенный Вами ролик про 2 баночки с мутной смесью??? Как недальновидно с их стороны.

 

*  Трубопровод.jpg (11.55 Кб, 150x150 - просмотрено 329 раз.)

*  Трубопровод зимой.jpg (8.27 Кб, 210x118 - просмотрено 15 раз.)

*  Ретерм Нефтебаза.jpg (9.07 Кб, 150x150 - просмотрено 323 раз.)

*  Ретерм Цистерна.jpg (10.42 Кб, 150x150 - просмотрено 324 раз.)
buhvas 1962 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  19 Января 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 7 ,  Belarus

 
 
Обьекты

*   Жилой дом.jpg (13.17 Кб, 210x118 - просмотрено 7 раз.)

*   Котел.jpg (8.2 Кб, 150x150 - просмотрено 317 раз.)

*   Стена.jpg (6.57 Кб, 150x150 - просмотрено 321 раз.)

*   Ангар.jpg (9.33 Кб, 150x150 - просмотрено 323 раз.)
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  19 Января 2018
Репутация: 26  [+] , сообщений: 399 ,  cтаж: 11 лет Belarus

 
 
Ну покрасили, откат получили или просто по глупости. И у нас и особенно в россии разгильдяйства, коррупции и закопанных денег вникуда миллиарды. Это не повод слепо всему верить. Пусть даже и Медведеву показали фокус для пятиклассника с тепловизором и он восхитился, аки дитя.

Короче, пилите бабки на заводах и с чиновниками как хотите, но таких людей , как автор этого топика не напаривайте, им и так тяжело и на чужой беде много не заработаешь.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  19 Января 2018
Репутация: 26  [+] , сообщений: 399 ,  cтаж: 11 лет Belarus

 
 
Обманутых людей на фильтры, на регулировку окон, на уринотерапию и прочие обмазывания подобным ..."составом" себя и своих сооружений - тысячи. Но это не значит, что это работает.
buhvas 1962 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  19 Января 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 7 ,  Belarus

 
 
Да, уважаемый собеседник Bz, жизнь Ваша ради уверенности в тупости всех вокруг и понимании, что в строительстве все делается только ради отката познавательно и не очень оригинально. В нашей строительной индустрии не зря хит жилья панельные дома с текущей кровлей под рубероидом, с утеплением из минеральной ваты, которая осыпается и дышать этим вредно, промерзающие стены. А  и две баночки по пол литра Ваш идеал в экспертизах. За рубероид и минеральную вату откаты не дают, с этим и стоит жить.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  19 Января 2018
Репутация: 26  [+] , сообщений: 399 ,  cтаж: 11 лет Belarus

 
 
Не передёргивайте фразы. Я такого не говорил. Даже без каких либо формул температура 68 градусов у поверхности теплосети - это страшный сон любого инженера
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  19 Января 2018
Репутация: 26  [+] , сообщений: 399 ,  cтаж: 11 лет Belarus

 
 
Где сравнение утеплителя и вашей краски? Где сравнение , как вы говорите "рубероида" хотя бы, который уже десятки лет не применяется для гидроизоляции кровли и гидроизоляции типа "помазать чудокраской по стяжке кровли или по краске-утеплителю" Непонимающий
Репутация: 7  [+] , сообщений: 145 ,  Belarus

 
 
buhvas 1962, В представленных Вами же документах есть противоречие. Посмотрите сами, в протоколе измерения ИЦ"АкадемСиб" теплопроводность указана 0,0012 Вт/мС, а в оценке "Института теплообмена и т.д." - 0,085-0,09 Вт/мС.  Понятно, что российские измерения "притянуты" а вот Академия Наук РБ не будет писать чушь. Отсюда следует вывод, что теплопроводность Вашей чудо-краски выше чем минваты (0,045-0,07). В следствии этого для того что бы обеспечить замену 10 мм минваты необходимо порядка 15-20 мм чудо-краски !!!  Так же в упомянутых документах чудо-краска наносится на трубопроводы и для них же и рекомендуется, с какой стати ей можно "утеплять" другие поверхности ?  
 Я согласен с
Цитата bz:
Обманутых людей на фильтры, на регулировку окон, на уринотерапию и прочие обмазывания подобным ..."составом" себя и своих сооружений - тысячи. Но это не значит, что это работает.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  19 Января 2018
Репутация: 26  [+] , сообщений: 399 ,  cтаж: 11 лет Belarus

 
 
buhvas 1962, Поясните, пожалуйста, где в Беларуси в теплосетях и ЖКХ , в утеплении фасадов используется эта краска?
ЦВА ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  19 Января 2018
Репутация: 6  [+] , сообщений: 121 ,  Belarus

 
 
Уважаемый buxvas 1962 для применения предлагаемой Вами теплоизолирующей краски на территории РБ необходимо, в обязательном порядке, выполнять теплотехнические расчёты согласно ТКП 45-2.04-43-2006*. Для возможности практического применения предлагаемый материал должен иметь перечисленные ниже показатели, узаконенные в установленном порядке.
— расчетный коэффициент теплопроводности, Вт/(мС), в условиях эксплуатации А.
— расчетный коэффициент теплопроводности, Вт/(мС), в условиях эксплуатации Б.
— расчетный коэффициент паропроницаемости, мг/(мчПа).
Прошу Вас указать значения перечисленных коэффициентов. С уважением ЦВА,
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  19 Января 2018
Репутация: 26  [+] , сообщений: 399 ,  cтаж: 11 лет Belarus

 
 
знаки не скопировались.
Значения есть в протоколах. см.два сообщения выше. Коэф. выше в два раза ,чем у минваты.
Репутация: 7  [+] , сообщений: 145 ,  Belarus

 
 
Цитата bz:
Значения есть в протоколах.
Там в протоколах российских значения как раз как и в рекламе, теплопроводность 0,0012 намерили (даже ниже чем заявлено производителем 0,0015), а в АНРБ написано хитро, "Предварительные результаты измерения показали, что теплопроводность такой краски составляет 0,085-0,09 Вт/мК". Т.е. в РБ никто официально и независимо испытания не проводил.
ЦВА ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  19 Января 2018
Репутация: 6  [+] , сообщений: 121 ,  Belarus

 
 
Уважаемый buxvas 1962 выходит, что официальные расчётные коэффициенты  для применения теплоизолирующей краски на территории РБ отсутствуют и на законном основании выполнить расчёт и применить её невозможно.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  19 Января 2018
Репутация: 26  [+] , сообщений: 399 ,  cтаж: 11 лет Belarus

 
 
В РФ можно в переходе метро купить диплом этого новосибирского университета и полюбоваться фекальным сталактитом , инновационным ётафоном, стадионом и много чего еще. У нас не так уж далеко, но не так явно и открыто. Поэтому ответ АН РБ достаточно расплывчив и ничего не подтверждает.
Могу забиться на 1000 долларов с buhvas 1962 на то что слой краски не заменит 50мм минераловаты. Принимаете вызов или вы лохотронщик и балабол?
Первый инженерный баттл!
 Стр.: [1] 2   

 Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование (в разделе 1808 тем):
Подработки (всего 44):
Новый
Белэнерго согласовало применение ЛЗС для защиты теплосетей!
ГПО "Белэнерго" рассмотрело предложение о применении лент сигнально-локализационных и защитно-сигнально-локализационных в системе теплоснабжения и считает возможным внести дополнение в ТКП 45-4.02-182-2009 "Тепловые сети. Строительные нормы проектирования" в части применения сигнальных лент при прокладке подземных тепловых сетей, выполняемых из полимерных трубопроводов, согласно пунктам 11.3 и 11.4 указанного ТКП.
Коттедж на очень сложном участке. Вдохновение Hörmann.
Мало того, что перепад на участке достигал 10 метров, так и сама форма площадки была очень узкой для строительства дома. Очередной шедевр от зарубежных архитекторов, которые по-настоящему вдохновляют! Объединяют все эти проекты использование самых современных качественных материалов, в том числе и продукцию компании Hörmann - межкомнатных, входные дверей и ворот.
Шинопровод уличного исполнения, устойчивый к агрессивной среде.
Компания Schneider Electric, мировой эксперт в управлении энергией и автоматизации, представляет магистральные шинопроводы в литой изоляции Canalis KR. Новинка с номинальным током от 800 до 6300А обеспечивает надежное распределение электроэнергии даже в неблагоприятных условиях на критически важных объектах различных отраслей.
Ищете специалистов для разработки разделов проектной документации?!
Разместите бесплатно информацию о предлагаемой подработке и заинтересованные проектировщики оперативно предложат свои услуги. А вам, как заказчику, остается только выбрать наиболее выгодное предложение!
Полимерные люки для колодцев. Виды, чем лучше чугуна и куда устанавливать?
Опыт Белжилпроекта реконструкции военного госпиталя в BIM САПР RENGA.
Каталог дизайнерских выключателей и систем умного дома Jung.
Специальный монтаж - надежный подрядчик (ПС,ОП,ОС,ВН,СКУД,СС,АПТ,ПДЗ).
Передовые кабели для пром. автоматизации и передачи данных (Минск,16.05)
Минэнерго опубликовал проект ТКП-241-2010 для внесения предложений.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 538, всего 161001(+50) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by