cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование / Реконструкция промздания. Обследование инженерных систем?  

 
Репутация: 1  [+] , сообщений: 51 ,  Belarus
03 Мая 2017
Добрый день!

Пристраивает заказчик к промзданию большой кусок (к цеху сортировки картфеля экспедицию). Называется это в проекте "реконструкция" (стадия А, экспертиза). Однако мне руководство предлагает закрыть глаза на существующую часть здания, разработать новую часть и типа всё ок. Существующее даже не показывать.

Но ведь это реконструкция. Т.е., всё здание должно быть приведено в соответствие с действующими нормами. Мне для этого предлагают взять письмо у заказчика, мол, у него всё всему соответствует. То, что заказчик не специалист и не может знать подобных вещей, и его письмо - не основание для экспертизы, люди вроде не понимают.

Короче, я хочу получить обследование инженерных систем (или как это называется?). Или какое-то ещё основание полагать, что в остальной части промздания всё ок. Но его не хотят заказывать, т.к. "никто никогда обследование инженерных систем не делает". Не было случаев. При этом по строительной части обследование делается, никто не сомневается, что это нужно. Мне в конце концов самой предлагают обследовать, что мне нужно. Но я этого в жизни не дала и слабо себе представляю.

Я либо не того чего-то хочу, либо чего-то не знаю.

Полезла я в ТНПА. Их на реконструкцию промзданий не нашла. Есть ТКП 45-1.02-104 "Проектная документация на ремонт, модернизацию и реконструкцию жилых и общественных зданий и сооружений". Есть пара пунктов, которые мне помогли бы вроде:

4.3. Вместе с заданием на проектирование капитального ремонта и модернизации здания заказчик выдает разработчику следующие исходные данные:
 ... — копию технического паспорта здания, с нанесенными на планах вентиляционными каналами, и материалы о последующих перепланировках;

Приложение Г. Примерный состав технического заключения по результатам технического обследования здания
Техническое заключение, составленное по результатам технического обследования здания, должно содержать следующее.
...2 Общую пояснительную записку, содержащую:
— характеристику конструкций и технического состояния элементов здания, инженерного оборудования (со схемами и поверочными расчетами — при необходимости) с указанием физического износа;


Но это всё не к пром здания, да и не вполне ясно.

Подскажите, как действовать.

1. Делать новую часть, забить на старую, надеяться, что экспертиза не поинтересуется?

2. То же, только с письмом заказчика с его ценным мнением, что у него всё ок в существующей части здания?

3. Ехать самой, смотреть что нужно и, если соответствует, наносить на чертежи как существующее. А это законно? Мне не нужно иметьаттестат/лицензию/или ещё что, чтобы делать обследование?

4. Стоять до конца, требовать техническое заключение по результатам обследования?
Bepec ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»    Moderator - Размышляющий
Репутация: 111  [+] , сообщений: 1 800 ,  УП "...", инженер, Belarus
03 Мая 2017
1)Галина, не совсем понятно из текста , что Вам лично нужно сделать... Исходя из названия раздела только отопление/вент. или еще какие-то сети или Вы в роли Гипа выступаете.. от этого может быть разным ответ на 1 абзац .
2)
Цитата Галина0:
"никто никогда обследование инженерных систем не делает".

простите, но это глупое утверждение мягко говоря. вот так ,начиная с руководства(насколько я понял из текста), и рождаются  проекты далекие от реалий. А по существу, если не хотят заказывать  у сторонних организаций( в этом ничего страшного нет), то берете под ручку гл. инж Заказчика(уполномоченного представителя) обходите сети и актируете все. 
Тут встает вопрос Улыбающийся
Цитировать
Но я этого в жизни не дала и слабо себе представляю.
тогда позвольте задать вопрос, как Вы проектируете? Вы никогда не выезжали на объект до разработки проектной документации? а после, как же авторский надзор?
но вернемся к акту . Если сделаете как я написал, то этого будет достаточно для прохождения экспертизы  и составления раздела пояснительной записки в части "что было до". ну а не сделаете, экспертиза потребует  и на стадии прохождения могу выползти неприятные вопросы )

Cleric ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт
Репутация: 28  [+] , сообщений: 819 ,  ГИП, cтаж: 15 лет Belarus
03 Мая 2017
 Галина, Вам следует вне зависимости от желания заказчика самой ехать на объект и самой все оценивать. Результаты увиденного включаете в состав ОПЗ, не спрашивая ничьего мнения.
 Запомните главное - заказчик в случае проблемы моментально обо всем забудет и сделает Вас крайней. Любая проблема - будете виноваты Вы и только Вы. Не увидели, не настояли, не объяснили, плохо объяснили и так далее и тому подобное.
 Поэтому никаких мнений заказчика здесь быть не может. Вам надо сделать обследование - делайте. Надо менять сети в незатрагиваемой части объекта - меняете и выставляете заказчику счет. Если заказчик не согласен - оформляете кучу бумажек, что Вы его предупредили и что Вы не несете никакой ответственности и все равно включаете в состав ОПЗ свое видение.
 А там экспертиза смотрит проект, видит Ваши выводы, дает замечание - и теперь это проблема заказчика, пусть он вертится. Вы его предупредили.
 Так что не надо думать за заказчика и тем более помогать и защищать его. Поверьте моему горькому опыту - заказчику на вас с высокой колокольни, он не оценит Ваши усилия а Вы станете плохой для экспертизы и прочих.
 Касательно формы обследования. На инженерные сети достаточно акта обследования, сделанного Вами и подписанного Вами и Заказчиком. Плюс расчеты, подтверждающие, что существующие сети выдержат доп. нагрузку.
Bepec ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»    Moderator - Размышляющий
Репутация: 111  [+] , сообщений: 1 800 ,  УП "...", инженер, Belarus
03 Мая 2017
Cleric  истину глаголет   Улыбающийся Можно сказать крик души Подмигивающий
Репутация: 1  [+] , сообщений: 51 ,  Belarus
03 Мая 2017
Bepec
Да, действительно не написала, кто я в этой ситуации. Я проектирую ОВ. И в данной ситуации мне нужно разработать раздел ОВ.
И спасибо за совет. Мне, к счастью, приходилось бывать на объекте. Я имела в виду, что мне не приходилось делать обследование и техническое заключение в том виде, как мне представляется из ТКП 45-1.02-104 (и каковые документы, как я понимаю, может затребовать экспертиза).

Cleric
Спасибо за совет. Звучит очень правильно.
Может, вы подскажете мне, форма и содержание акта обследования регламентируется каким-нибудь ТНПА?
Bepec ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»    Moderator - Размышляющий
Репутация: 111  [+] , сообщений: 1 800 ,  УП "...", инженер, Belarus
03 Мая 2017
ну теперь все проще вы касаетесь только ОВ и все. Задания на проектирования я не знаю, поэтому что-то на уровне предположений будет в ответе.  Итак. Выезжаете на объект знакомитесь с сущ. системой отопления. далее:
 вариант 1. каким-то образов вы не влезаете в сущ. систему и не присоединяетесь нигде к ней. В ПЗ делаете пометки при необходимости  о сущ. системе и разрабатываете свой раздел "с нуля" , как и просит вас вышестоящее.

вариант 2. Вы присоединяетесь   к сущ системе (не важно в какой точке).  Запрос ТУ по необходимости. Обследование(визуальное, можно заказчика потрясти что не работает или поменять нужно ) с актом. Акт произвольной формы - система такая-то, обязательно указываете что демонтируете ( подписывает заказчик и вы). Расчет о возможности подключения к сущ системе. Ну и далее творите раздел ОВ   
   
Репутация: 1  [+] , сообщений: 51 ,  Belarus
03 Мая 2017
Спасибо за совет.
Пока мне ещё неясно, какой из вариантов у меня выходит (время больше на споры ушло, чем на проект). Но будущее уже вижу чуть яснее)
Cleric ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт
Репутация: 28  [+] , сообщений: 819 ,  ГИП, cтаж: 15 лет Belarus
03 Мая 2017
 Галина, акт обследования сильно не формализован. Суть: утверждается двумя сторонами, Вами и заказчиком. Пишите в заголовке "Акт обследования..." и далее перечисляете все, что видите и знаете + выводы и рекомендации.
 Указываете в тексте, с какой целью делается обследование и так далее.

 примерно так: комиссия в составе (перечисляете представителей двух сторон) произвела обследование того и того с целью такой-то и такой-то и установила следующее: (перечисляете по пунктам все, что видите).
 Комиссия пришла к выводам: (перечисляете).
 Подписи
 Стр.: [1]   

 Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование (в разделе 1768 тем):
Подработки раздела (4):
ГИП для работы в Гродно. Можно совместительство, 1000$, РБ (Все разделы)
Руководитель проектов, сеть магазинов Мила,1000$ (Все разделы)
Проект вентиляции помещения для отдыха (ОВ)
Реконструкции складского помещения, г.Минск (Все разделы)
Белэнерго согласовало применение ЛЗС для защиты теплосетей!
ГПО "Белэнерго" рассмотрело предложение о применении лент сигнально-локализационных и защитно-сигнально-локализационных в системе теплоснабжения и считает возможным внести дополнение в ТКП 45-4.02-182-2009 "Тепловые сети. Строительные нормы проектирования" в части применения сигнальных лент при прокладке подземных тепловых сетей, выполняемых из полимерных трубопроводов, согласно пунктам 11.3 и 11.4 указанного ТКП.
Ищете специалистов для разработки разделов проектной документации?!
Разместите бесплатно информацию о предлагаемой подработке и заинтересованные проектировщики оперативно предложат свои услуги. А вам, как заказчику, остается только выбрать наиболее выгодное предложение!
Специальный монтаж - надежный подрядчик (ПС,ОП,ОС,ВН,СКУД,СС,АПТ,ПДЗ).
8 из 10 сертификатов ИСО 9001 аннулируются... Причины и последствия.
Применение сигнально - локализационных лент. В чем выгода?
Ryterna Design. Виды панелей гаражных ворот.
Фасад из "горелой" сосны и крашеной ЦСП.
Как оформить прихожую в стиле лофт.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 248, всего 155536(+76) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by