cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Отопление, теплоснабжение, вентиляция / Замена котла в существующей котельной  

 
dedserch ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  30 Мая 2017
Репутация: 0  [+] , сообщений: 9 ,  Belarus

 
Ребята подскажите при проектировании замены котла в существующей котельной, при которой один котел меняется на аналог с такой же мощностью, только другого производителя.  Какие при этом исходные данные нужно предоставлять проектному институту. Вроде оборудование одно, на другое меняется, но запросы  нашего проектного как будем то котельную всю будем перестраивать. Может чего то я не понимаю, но в прошлом году другой институт все проще сделали. А теперь:
Может они и правы но абсурд получается хотим поменять одно оборудование а проектировать будут чуть ли ни новое строительство котельной.
psa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  31 Мая 2017
Репутация: 17  [+] , сообщений: 230 ,  проектная, инженер, Belarus

 
проектировщикам нужно знать какая у вас существующая ситуация. есть ли обвязка, сделана она по нормам или нет, необходимый КИП, арматура, насосы, резерв, дымовая труба, дренаж и т.д. в общем все, что есть в котельной должно соответствовать нормам. иначе придется менять все. к тому же проверить нагрузки по хорошему не мешало бы
dedserch ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  31 Мая 2017
Репутация: 0  [+] , сообщений: 9 ,  Belarus

 
Цитата psa:
проектировщикам нужно знать какая у вас существующая ситуация. есть ли обвязка, сделана она по нормам или нет, необходимый КИП, арматура, насосы, резерв, дымовая труба, дренаж и т.д. в общем все, что есть в котельной должно соответствовать нормам. иначе придется менять все. к тому же проверить нагрузки по хорошему не мешало бы
На мой взгляд -это просто навязывание своих услуг и попытка удорожания проекта. В нашем задании на проектировании четкая задача - замена котла на аналогичный существующему. Если так как вы предлагаете то можно кроме всего оборудования на котельной еще и само здание обследовать, пересчитать нагрузки, сделать гидравлический расчет и наладку, а так как отапливает котельная старый жилфонд не плохо бы сразу запроектировать капремонт домов. На мой взгляд все проще. Определяются совместно с заказчиком точки подключения и границы проектирования и работаем по минимуму. Вопрос к читателям, может кто нас рассудит при помощи нормативных документов?
psa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  31 Мая 2017
Репутация: 17  [+] , сообщений: 230 ,  проектная, инженер, Belarus

 
давайте разберемся. замена котла это раздел ТМ. что будет показано в чертежах? план, тепловая схема, разрезы, аксонометрия, газоходы котла и конечно же общие данные с запиской. вы хотите сказать, что проектировщики вам в проекте не покажут (или покажут не соответствующий нормам газоход котла), или отсутствующую обвязку котла? а может необходим резерв и нужно установить не один а два котла? требования по КИП? к тому же котлы могут отличаться конструктивно. да может быть много нюансов и мелочей, на которые необходимо изначально обращать внимание и учитывать, чтобы потом не было проблем.
Bepec ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Moderator - Размышляющий  26 Июля 2017
Репутация: 121  [+] , сообщений: 1 879 ,  УП, инженер, Belarus

 
Цитата dedserch:
Вопрос к читателям, может кто нас рассудит при помощи нормативных документов?
вот интересная позиция у некоторых людей... спросят - им ответят, исходя из опыта и знаний ( причем нужно понимать , что если бы у psa не верный, его бы поправили), так не верят. Будут искать того кто ответит то ,  что хотят услышать....

dedserch, хотя нет, не только к Вам обращаюсь, а так
Заказчики, начните читать ТКП, законы и прочую нормативку и выполнять их требования!!!
И  когда у Вас родится желание разработать проект вы назначите кого-нибудь руководителем проекта (у него еще и аттестат должен быть) . он примет решение о разработке предпроектной документации. на основании которой родится задание на проектирование и необходимые исходные данные,сроки выполнения работ и т.д. Затем начнется стадия проектирования и вы будете уже готовы к ней. А не кричать "хотим проект за месяц с прохождением экспертизы" и "зачем эти институты требуют так много данных".
Работать нужно, друзья!
 
 dedserch, соберите инфу институту, не хотите -  заплатите за сбор исходных данных
mastersven ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  27 Июля 2017
Репутация: 10  [+] , сообщений: 169 ,  просто мастер, Belarus

 
dedserch, ну Вы же в курсе, какая сейчас опа в строительстве, проектанты сидят на подсосе, поэтому хватаются за возможность сорвать по максимуму. По опыту, в таких случаях вменяемые хозяйственники просто тихо и спокойно устанавливают оборудование без проектов и согласований. Да, можно попасть на штраф. Но можно и не попасть Тем более что штраф будет (если будет) "потом", а жить и работать нужно "сейчас".
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  30 Июля 2017
Репутация: 115  [+] , сообщений: 1 547 ,  cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата mastersven:
dedserch, ну Вы же в курсе, какая сейчас опа в строительстве, проектанты сидят на подсосе, поэтому хватаются за возможность сорвать по максимуму. По опыту, в таких случаях вменяемые хозяйственники просто тихо и спокойно устанавливают оборудование без проектов и согласований. Да, можно попасть на штраф. Но можно и не попасть Тем более что штраф будет (если будет) "потом", а жить и работать нужно "сейчас".
не только проектанты. Стройбаны сейчас тоже никому не упали)
Bepec ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Moderator - Размышляющий  30 Июля 2017
Репутация: 121  [+] , сообщений: 1 879 ,  УП, инженер, Belarus

 
mastersven, причем тут 
Цитата mastersven:
сидят на подсосе, поэтому хватаются за возможность сорвать по максимуму
Напомнить Вам любимую фразу стройбанов (по аналогии с вашей терминологией): "мы  сделали все так , как нарисовано   в проекте, идите к ним ..." .  поэтому разработчик проекта и должен  все сопоставить и подтвердить ,во-первых, для себя , во-вторых и третьих,  для экспертизы 
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  01 Августа 2017
Репутация: 68  [+] , сообщений: 1 848 ,  Belarus

 
dedserch, сделайте проект без исходных данных, пройдите экспертизу, а потом научите проектировщиков.)
dakarpovich ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  28 Августа 2017
Репутация: 8  [+] , сообщений: 164 ,  ЧПУП "ПроектМастер", Главный специалист "ОВ", Belarus

 
Коллеги, никого не хочу обижать, но не надо все усложнять. Предлагаю заменить котел на котел, аналогичный, хотя абсолютно таких и нет, но предусмотреть мероприятия для "приживления" нового котла к существующей системы отопления (теплоснабжения). Но надо выполнить раздел "ТМ" с врезкой трубопроводов в сущ. систему отопления (теплоснабжения), переобвязяать трубопроводы и оборудование, в зависимости от существующей схемы и новых нормативов. Данный р-л "ТМ" согласовать в энергонадзоре и стройтесь (замена котла - кап. ремонт, или модернизация). Если это мини - котельная, без регистрации в промстройнадзоре, то и экспертизу не затребует вышесказанная инстанция. Вот и простейшая развязка, из практики. При этом даже можно поменять дополнительное и вспомогательное оборудование в МИНИ-КОТЕЛЬНОЙ, и все хорошо.
Bepec ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Moderator - Размышляющий  29 Августа 2017
Репутация: 121  [+] , сообщений: 1 879 ,  УП, инженер, Belarus

 
dakarpovich, а тут ничего сложного нет -  предоставить исходную документацию. А то больше времени уходит чтобы найти причину почему не нужно это делать,  за это время можно по 5 котельным собрать такую инфу. Ваш случай "из практики"  редкое  исключение. И при это Вы хотите сказать, что ни одного документа не было получено??? т.е вы заменили котел при это Заказчик не представил данные по нагрузкам?
температурного графику, необходимому давлению, не были получены справки по анализу воды?  может напомнить , что без решения исполкома не можете приступать к проектированию? напомнить, что весь бюджет проходит экспертизу? напомнить.... много чего и тогда встанет вопрос как вы вообще проектировали свой "пример"
АлександрАнатольевич ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  30 Августа 2017
Репутация: 19  [+] , сообщений: 256 ,  Инженер КИПиА, cтаж: 33 лет Belarus

 
Цитата Bepec:
Ваш случай "из практики"  редкое  исключение.
Наше предприятие тоже меняло без проекта, 2 водогрейных и 1 паровой (свыше 0,7 и 115). Украинские Е1-0.9 стояли и заменили их на точно такие же. Были некоторые нюансы при регистрации. Так например, запорная арматура и пред. клапана были другие, шкаф управления автоматикой так же отличался но в лучшую сторону. На тот момент (6 лет прошло) проектная документация стоила примерно половины стоимости котла. Схемы сами перечертили так как существенно ничего не поменялось.
Bepec ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Moderator - Размышляющий  30 Августа 2017
Репутация: 121  [+] , сообщений: 1 879 ,  УП, инженер, Belarus

 
АлександрАнатольевич, вы отходите от темы ))  
а конкретно вашей ситуации , то вы
Цитировать
заменили их на точно такие же
. Разработали
Цитировать
Схемы сами перечертили
без ,скорее всего, лицензии Госпромнадзора на выполнение проектных работ. И самое главное, в случае чего несли бы сами ответственность, а не какой-то проектировщик... возможно инспектора Госпромнадзора  с собой бы захватили  ). Как решаются  
Цитировать
нюансы при регистрации
я знаю )

АлександрАнатольевич ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  30 Августа 2017
Репутация: 19  [+] , сообщений: 256 ,  Инженер КИПиА, cтаж: 33 лет Belarus

 
Bepec, очень не много отошел, так как
Цитата dedserch:
один котел меняется на аналог с такой же мощностью, только другого производителя.
.
 Считаю, что «Монастырищенский ордена Трудового Красного Знамени машиностроительный завод имени 60-летия Октября» и ООО «МПВФ «Энергетик» не совсем один производитель .

Цитата Bepec:
без ,скорее всего, лицензии Госпромнадзора на выполнение проектных работ.
  Да, лицензии не было. Был старый проект со схемами и он практически идеально совпадал с действительностью, немного дочертили-поправили.

Цитата Bepec:
И самое главное, в случае чего несли бы сами ответственность, а не какой-то проектировщик... возможно инспектора Госпромнадзора  с собой бы захватили  )
  Как то совсем не верится, что проектировщик понесет  какую то ответственность. В любом случае, во время эксплуатации ответственность несет руководитель предприятия, а до принятия в эксплуатацию - монтажная организация(в моем случае генподрядчик). Очень маленький шанс чему либо случиться за 72 часа, хотя пару лет назад взорвался котел во время наладки...
Цитата Bepec:
Как решаются  
нюансы при регистрации
я знаю )

Гос организация, не все так просто, денег нет, погоняли меня по Надзорам, хотели даже в Черкасскую область командировать, но обошлись почтой, хорошо что там люди на встречу пошли.
 P.S. По роду деятельности бываю на новых котельных, сомневаюсь что проектировщики боятся хоть какой то ответственности....
Обратите внимание:  
📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Отопление, теплоснабжение, вентиляция (в разделе 2053 тем)
Подработки и вакансии (всего 48):

 
Белорусские климатические установки для ЦОДов.
Косвенно-испарительный метод (КИМ) - разработка компании «Баир Вест» для эффективного охлаждения современных ЦОД любой мощности.>>
Климатическое оборудование. Каталог производителя ООО «Баир Вест».
Каталог крупнейшего производителя в РБ климатического оборудования, которое работает более чем на 5000 объектах...>>
Воздухоочистка на предприятиях.
ООО "Даймондэйр" эксклюзивный представитель ООО "Альфа-Сибирь" на территории РБ. ООО "Альфа-Сибирь" один из крупнейших...>>
Вентиляция в бассейнах. Что может привести к разрушению?
Неправильный микроклимат в бассейнах может быть причиной разрушений зданий! Об этом и не только вы узнаете из каталога климатического оборудовани...>>

Нормотворцы-онлайн: СП Системы отопления зданий и сооружений.

Нормотворцы-онлайн: СП Системы вентиляции и кондиционирование воздуха зданий и сооружений.

Обсуждение: "Изменение СН Тепловые сети".

Самые лучшие проектировщики ОВиК это... Термиты!

Проект изменения СН "Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха".

СпецТУ для проектирования отопления на электричестве
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 74, всего 34281(+15) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация