Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
/ Дополнительные работы
Katia
31 Мая 2021
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
87
, cтаж: 9 лет
Подскажите пожалуйста, в ходе выполнения работ по текущему ремонту, собственные средства заказчика, были выявлены доп. работы, заказчик требует, чтобы доп. работы были посчитаны с понижающими коэффициентами, которые были изначально посчитаны на основную смету, по итогам переговоров. Могу ли я посчитать смету на доп. работы без учёта понижающих коэффициентов? Это прописано в положении 1553, либо это только касается неизменной цены?
Будаўнік
01 Июня 2021
Репутация:
116
[+]
,
сообщений:
1 231
, Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 29 лет
Цитата Katia:
Подскажите пожалуйста, в ходе выполнения работ по текущему ремонту, собственные средства заказчика, были выявлены доп. работы, заказчик требует, чтобы доп. работы были посчитаны с понижающими коэффициентами, которые были изначально посчитаны на основную смету, по итогам переговоров. Могу ли я посчитать смету на доп. работы без учёта понижающих коэффициентов? Это прописано в положении 1553, либо это только касается неизменной цены?
Если у Вас в договоре нет никаких четко прописанных положений о методике расчета стоимости выявленных дополнительных работ, то Вы можете не только считать без понижающих коэффициентов, предусмотренных Вашим конкурсным предложением, но и цены, а так же соответствующий ПИЦ, можете взять того месяца, в котором выявлены дополнительные работы. Но по опыту могу сказать, что Заказчики очень настойчивы на предмет применения цен и коэффициентов, которые Подрядчик применял в своем первоначальном предложении, может быть у Вас не получится победить в этом вопросе Заказчика.
Katia
01 Июня 2021
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
87
, cтаж: 9 лет
В этой ситуации руководствоваться договором, верно? В договоре прописано, что с понижающими коэффициентами, но ведь по положению есть такой пункт, заказчик ссылается на то, что положение применимо только к неизменной цене ( кап. ремонт, реконструкции и т. д)
Будаўнік
01 Июня 2021
Репутация:
116
[+]
,
сообщений:
1 231
, Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 29 лет
Цитата Katia:
В договоре прописано, что с понижающими коэффициентами
Я Вас не совсем понял, у вас коэффициенты прописаны в части того как определялась ваша неизменная контрактная цена или четко прописано, что в случае выявления допработ их цена определяется в соответствии с методикой, по которой был рассчитан контракт, в том числе понижающих коэффициентов? Если четко прописано, то тогда Заказчик прав, если нет то абзац 2 п.12 постановления 1553 "Стоимость дополнительных работ формируется на основании их сметной стоимости, определенной в ценах на дату начала разработки сметной документации, с учетом прогнозного индекса цен в строительстве, утверждаемого Министерством экономики, месяца выполнения этих работ без учета снижений, принятых при выборе подрядчика в соответствии с законодательством о закупках". Так что на счет цен и ПИЦ месяца, в котором возникли доп.работы я не прав, а вот в части понижающих коэффициентов-не прав Заказчик.
Katia
01 Июня 2021
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
87
, cтаж: 9 лет
Спасибо большое
OlgaK)
09 Августа 2021
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
21
, Инженер-сметчик,
Здравствуйте
Возник вопрос о стоимости чел/часа при расчете дополнительных работ
Мы выиграли тендер, где сметная документация была составлена на май 2018г. с учетом постановления №41 от 07.12.2018г. где чел/час= 8,15руб, и у нас Низменная договорная цена.
в договоре прописано, что "Стоимость дополнительных работ будет определяться на дату разработки основной сметной документации с последующим включением в ПСД."
Сейчас проектировщик утверждает, что мы должны считать з/пл 6,04руб чел/час., а не по 8,15руб.
Подскажите, пожалуйста, какими документами можно это разъяснить?
Будаўнік
09 Августа 2021
Репутация:
116
[+]
,
сообщений:
1 231
, Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 29 лет
Цитата OlgaK):
Здравствуйте
Возник вопрос о стоимости чел/часа при расчете дополнительных работ
Мы выиграли тендер, где сметная документация была составлена на май 2018г. с учетом постановления №41 от 07.12.2018г. где чел/час= 8,15руб, и у нас Низменная договорная цена.
в договоре прописано, что "Стоимость дополнительных работ будет определяться на дату разработки основной сметной документации с последующим включением в ПСД."
Сейчас проектировщик утверждает, что мы должны считать з/пл 6,04руб чел/час., а не по 8,15руб.
Подскажите, пожалуйста, какими документами можно это разъяснить?
Постановление 1553 п.12 "Работы, не предусмотренные проектной документацией, разработанной по стадии "Строительный проект", необходимость выполнения которых возникла в процессе строительства и подтверждена разработчиком проектной документации на основании двухстороннего акта, подписанного заказчиком и разработчиком проектной документации, являются дополнительными работами.
Стоимость дополнительных работ формируется на основании их сметной стоимости, определенной в ценах на дату начала разработки сметной документации, с учетом прогнозного индекса цен в строительстве, утверждаемого Министерством экономики, месяца выполнения этих работ без учета снижений, принятых при выборе подрядчика в соответствии с законодательством о закупках.
Стоимость дополнительных работ отражается в графике производства работ отдельной строкой.
Стоимость материалов определяется в соответствии с условиями формирования стоимости материалов, определенной неизменной ценой."
OlgaK)
09 Августа 2021
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
21
, Инженер-сметчик,
Цитата Будаўнік:
Постановление 1553 п.12 "Работы, не предусмотренные проектной документацией, разработанной по стадии "Строительный проект", необходимость выполнения которых возникла в процессе строительства и подтверждена разработчиком проектной документации на основании двухстороннего акта, подписанного заказчиком и разработчиком проектной документации, являются дополнительными работами.
Стоимость дополнительных работ формируется на основании их сметной стоимости, определенной в ценах на дату начала разработки сметной документации, с учетом прогнозного индекса цен в строительстве, утверждаемого Министерством экономики, месяца выполнения этих работ без учета снижений, принятых при выборе подрядчика в соответствии с законодательством о закупках.
Стоимость дополнительных работ отражается в графике производства работ отдельной строкой.
Стоимость материалов определяется в соответствии с условиями формирования стоимости материалов, определенной неизменной ценой."
получается я все верно сделала, составив сметы с ценой 8,15руб чел/час как у меня в основной сметной документации, несмотря на то, что постановление №41 не действует?
Будаўнік
09 Августа 2021
Репутация:
116
[+]
,
сообщений:
1 231
, Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 29 лет
Цитата OlgaK):
получается я все верно сделала, составив сметы с ценой 8,15руб чел/час как у меня в основной сметной документации, несмотря на то, что постановление №41 не действует?
Постановление 41 это уже совершенно другой вопрос, возможно проектировщик собирается пересчитать все сметы с учетом отмены 41-го? Тем более что в действующем №9 от 7 февраля 2019 г. ничего не сказано о пересчете, ни в большую сторону, ни в меньшую. Остается только искать варианты в той части, что процедура торгов уже завершена, а так же внимательно читать договор в части изменения стоимости и определения цены доп.работ, может быть у вас в договоре что-то об этом говорится.
OlgaK)
09 Августа 2021
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
21
, Инженер-сметчик,
Цитата Будаўнік:
В этом и весь вопрос
К тендеру нам была предоставлена сметная документация с учетом пересчета по постановлению, т.е. уже 8,15, а не 6,04руб
т.е. вся сметная документация к договору рассчитана со стоимостью человека/часа 8,15рубля.
Сейчас вносятся изменения в ПСД и проектировщик утверждает, что уже нужно брать 6,04рубля по новым сметам, так как постановление уже не действует, но у меня вся основная сметная документация по 8,15руб
в нашем договоре с Заказчиком прописано, что "Стоимость дополнительных работ будет определяться на дату разработки основной сметной документации с последующим включением в ПСД.
Что мы нарушаем, если считаем новые сметы по 8,15руб как в основных сметах? тем более у меня много корректировок к старым сметам, где объемы минусуются, и добавляются другие
Будаўнік
09 Августа 2021
Репутация:
116
[+]
,
сообщений:
1 231
, Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 29 лет
Цитата OlgaK):
Что мы нарушаем, если считаем новые сметы по 8,15руб как в основных сметах? тем более у меня много корректировок к старым сметам, где объемы минусуются, и добавляются другие
Один их абзацев 1553 п.3 "Если период с даты начала разработки сметной документации до даты фактического начала строительства объекта (выполнения строительных, специальных, монтажных работ) составляет более двадцати четырех месяцев, сметная документация по заданию заказчика подлежит пересчету с применением цен и тарифов на дату фактического начала строительства объекта (выполнения строительных, специальных, монтажных работ) с повторным прохождением государственной экспертизы в установленном порядке."
Возможно под этим предлогом и будет пересчитана вся смета, но лучше не гадать, а спросить официально у заказчика и проектировщика, по какой тарифной ставке считать доп.работы, с разъяснением и сслыками на номативные документы, а не просто отписку "6,04 потому что мы так видим"
OlgaK)
09 Августа 2021
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
21
, Инженер-сметчик,
да, так и сделала, но хочу подготовиться, чтобы доказать свою правоту.
Обратите внимание:
⚠️
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012) (в разделе 168 тем):
Подработки и вакансии (всего 55):
Вопросы по огнезащите на которые мы ответили лично!
Специалисты белорусского производителя огнезащитных систем и материалов ООО «НПП Брандтрейд» лично объездили в этом году десятки проектных организаций ...
Справочник «Строительные нормы и правила».
Представляем один из самых востребованных справочников для специалистов в строительстве – «Строительные нормы и правила»...
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы...
Темы: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .
Надежная облицовка плиткой на улице? Миссия выполнима!
Большая редкость увидеть, чтобы керамическая плитка, приклеенная на улице, не отвалилась (полы входных групп, веранд, террас). Но специалисты компании «Илмакс» утверждают, что «миссия выполнима»!
Тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций КМД-О-МЕТАЛЛ.
Огнезащитные составы для металла. Когда сертификаты ≠...
Видео-обзор шкафа управления ИТП на оборудовании EKF.
Теплые стены БЕЗ утеплителя!
УЗДП: надежная защита от дугового пробоя.
Поговорили с ilmax о теплоизоляционной штукатурке.
Загружается...