Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012) / Коэффициенты на стесненность и их применение  

Уважаемые форумчане, подскажите, как в ценах 2012 года применить коэффициент стесненности к зарплате? Согласно НРР 8.01.104-2012 он применяется к нормам затрат труда, следовательно, напр. к=1,2, тогда
 
 <трудоемкость> * <межразрядный коэфф.> * <стоимость чел.-часа> *1.2

Вроде так?

<трудоемкость> *1,2* <межразрядный коэфф.> * <стоимость чел.-часа>  точнее вот так

  итого от этого не поменяется ведь.

итого нет! но считают сначала трудозатраты*1,2, а потом уже стоимость труда

Тогда еще один вопрос: коэфф. стесненности обычно применялся к "итого по смете". Сейчас, если трудоемкость итого по смете умножить на 1,2, то на зарплате это никак не отразится? Я так понимаю, что трудоемкость должна умножаться на стесненность построчно (т.е. применяться к каждой работе отдельно)?

сейчас надо к каждой расценке, потому как зарплата по каждой расценке разная (межразрядный коэф)

Спасибо, linka! Так и думала)))

Не согласна, что к каждой. Зп будет считаться на каждую расценку своя при стесненности 1, а потом в конце трудозатраты умножаются на 1.35, допустим, и зп увеличивается на 1.35

Считать можно и по каждой расценке и по общему итогу - суть не меняется. По каждой расценке проще, по общему итогу - более наглядно, НО до тех пор, пока нет расценок по "Е46". Не забывайте что стеснённость начисляется и на нормы машин.

В SXW коэффициенты на Е46 устанавливаются отдельной строкой

Ну таки да! А как ты по другому можешь предложить?

НА 46 1,1 стесненность начисляется или нет? Так как в тех части прописано, что начисляется, а вот проверяющий заказчика утверждает, что " вышло какое то постановление", где написано что не начисляется. Хотелось бы разобраться...

пункт 1.22 техчасти НРР 8.03.146-2012

1.22 При определении расходов на производство работ, предусмотренных в настоящем Сборнике в эксплуатируемых зданиях, действующих цехах без их остановки, при наличии в цехах высокой температуры, газов, дыма и т.п. к нормам затрат труда, к нормам эксплуатации машин, приведенным в данном Сборнике, следует применять следующие коэффициенты:
а) при выполнении работ в эксплуатируемых зданиях всех назначений, в действующих цехах и на производственных площадках в связи с наличием в зоне производства работ действующего технологического оборудования, загромождающих помещения предметов или движения транспорта по внутрицеховым путям - 1,1;
б) то же, при особой стесненности рабочих мест - 1,15;
в) при выполнении работ вблизи объектов, находящихся под высоким напряжением, что связано с ограничением действий работающих требованиями техники безопасности - 1,2;
г) при выполнении работ в действующих цехах с вредными условиями труда, а также при температуре воздуха на рабочем месте более 400С  в помещениях - 1,25.

МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ
о порядке разработки и применения
общереспубликанских нормативов расхода
ресурсов в натуральном выражении

46. Расходы на выполнение реставрационно-восстановительных работ, не предусмотренные НРР на реставрационно-восстановительные работы, но встречающихся при реставрации зданий и сооружений, определяются по соответствующим НРР на строительные конструкции и работы и на ремонт объектов. При определении стоимости реставрационно-восстановительных работ с использованием НРР на строительные конструкции и работы применяются повышающие коэффициенты: к нормам затрат труда – 1,15; к нормам времени эксплуатации машин – 1,25. При использовании НРР на ремонт объектов и норм Сборника № 46 "Работы по реконструкции зданий и сооружений" применяется повышающий коэффициент 1,04 к нормам затрат труда и нормам времени эксплуатации машин.

А это что значит???

А это значит, Татьянка, что если б у тебя были реставрационные работы, но в сборниках на реставрацию ты не нашла нужную прямую расценку, то могла б взять расценку из Е46 с К=1,04
Но вряд ли у тебя реставрация, хихи

При использовании НРР на ремонт объектов и норм Сборника № 46............. НА РЕМОНТ... тут же написано....
Ну ладно, точно нету постановления, отменяющего 1,1...?

"При использовании НРР на ремонт объектов и норм Сборника № 46 "Работы по реконструкции зданий и сооружений" применяется повышающий коэффициент 1,04 к нормам затрат труда и нормам времени эксплуатации машин"

И все-таки нужно разобраться с этим предложением....

п. 46 касается весь полностью реставрационных работ. То, что ты цитируешь - это при реставрации если расценка их ремонтных сборников, то она с коэф. берется.
Постановления и т.п., отменяющего 1,1 не встречала. так что спи спокойно

Татьяна, попросите проверяющего показать это постановление, они часто путают боб с горохом. Если не покажет, то игнорируйте. Если отразит в акте проверки, то подписывайте с комментарием о несогласии - дадите свою ссылку на документ. Успехов

Оказалось, никакого постановления нету, это красивыми словами кидались. Указали на пункт В 1 методики, так внизу в комментариях было указано, что на сборник 46 эти коэф. не расспространяются. Я укзала на тех часть, прицепились к словам "в связи с наличием в зоне производства работ действующего технологического оборудования, загромождающих помещения предметов или движения транспорта по внутрицеховым путям "

Для 46-го сборника свои коэффициенты на сложность. Вот что это значит, а для остальных они общие. И так было, сколько помню.

Добрый день! Подскажите, что это за коэфф. 1.08 к расценке е16-6-5?

Вот

Подскажите, пожалуйста, к чему в 2012 году надо ставить коэффициент на стесненность?? Только к трудозатратам??

не только, еще к ЭМиМ

Подскажите, у нас тек. ремонт админ. здания (отделоч. работы), практически все работы по ремонтникам. Работают на коридорах и в кабинетах. Можно ли применить К=1,2 (мет.указания НРР2012 приложение В п.2)

Конечно, при ремонте этот коэффициент практически применяется всегда.

спасибо +! смутили слова перед таблицей ....производства работ при строительстве объектов. А еще подскажите - есть смета на реконструкцию, в начале каждой лок. сметы есть примечание: с учетом коэф. на стесн.условия труда = 1,2 (коэф. нераспространяется на сборник 46 и сборники на ремонт. работы), т.к. как я понимаю, при реконструкции  (именно в данной смете) не применять.

Если у вас есть локальная смета, то работать надо в соответствии с ней. Уверен, что к расценкам из 46  там 1,2 не применен.

Обязательно ли отражать в договоре строительного подряда коэффициент на эксплуатируемое здание и в какой форме 

Чем больше информации отразите - тем лучше. А указать можно, что в акты выполненных работ расценки включаются с учтенным в сметной документации повышающим коэффициентом и т. д.

Сметы не было, в договоре не прописан коэффициент , а по факту, в актах взяли

Если взяли и заказчик пропускает, то составьте доп. соглашение.

В том то и дело, что заказчик не согласен. Имеем проблему. Дело в том ,что в договоре ошибочно написали применение к-та 1,2 на эксплуатируемые здания к ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЕ РАБОЧИХ И МАШИНИСТОВ, а нужно было к трудозатратам. Заказчик требует исключить. Готовим документы в хоз.суд. Кто скажет- где прописано, что нужно отражать к-т на экспл. здания в договоре? В таблице , в шапке, написано применение обязательно

Подскажите, пожалуйста, что значит под обоснованием к=2, (н10) н3=1.1, н6=1.1

К расценке применен повышающий коэффициент 2. (Вероятно у вас все же 1,2 - стесненность.)
К накладным применен повышающий коэффициент 1,1 - при реконструкции.

В общем виде:

     < Начисления >:=Н<код>=<значение>'
                     Н<код>=<значение>'
                     ..
                     Н<код>=<значение>*

      где <код> выбирается из кодификатора:
 -------------------------------------------------------------------------------
 ¦Код ¦            Наименование                                                ¦
 -------------------------------------------------------------------------------
  Н0   Общий коэффициент к нормам расхода по ЦМО
  Н1   Общий коэффициент к нормам расхода по ЕР
  Н2   Коэффициент к нормам расхода материалов
  Н3   Коэффициент к нормам расхода машин и механизмов
  Н4   Коэффициент к основной заработной плате
  Н5   Коэффициент к заработной плате машинистов
  Н6   Коэффициент к затратам труда  рабочих
  Н7   Коэффициент к затратам труда машинистов
  Н8   Коэффициент к обьему в строке
  Н9   Коэффициент перехода от объемной массы(т) к объему строительного мусора(м3)
  Н10  Процент накладных расходов и плановых накоплений для общестроительных работ
  Н11  Процент накладных расходов и плановых накоплений на монтаж м/к
  Н12 Процент накладных расходов и плановых накоплений на внутренние
           сантехнические 
  Н13  Процент накладных расходов и плановых накоплений на бурение скважин на воду
  Н14  Процент накладных расходов и плановых накоплений на подземные
           горно-капитальные работы
  Н15  Процент накладных расходов и плановых накоплений на монтаж оборудования
  Н16  Процент накладных расходов и плановых накоплений на электромонтажные работы
  Н17  Процент накладных расходов и плановых накоплений на  монтаж сетей связи
  Н18  Процент накладных расходов и плановых накоплений на монтаж междугородних
           сетей связи
  H19  Процент накладных расходов и плановых накоплений на теплоизоляционные работы
  H20  Процент накладных расходов и плановых накоплений на прокладку
           нефтегазопродуктопроводов
  H21  Процент накладных расходов и плановых накоплений на строительство
           автомобильных дорог (без мостов и тоннелей )
  H22  Процент накладных расходов и плановых накоплений на строительство
           метрополитена
  H30  Процент на пуск и регулировку ( отопление  )
  H31  Процент на пуск и регулировку ( вентиляция )
  H32  Коэффициент расчета сметной цены для оборудования
  H33  Коэффициент расчета транспортных затрат в составе сметной цены для оборудования
  H34  Коэффициент к транспортным затратам для оборудования
  H35  Коэффициент к транспортным затратам для привозных материалов
  H36  Коэффициент к транспортным затратам для местных материалов
  H37  Коэффициент к сметной цене  и транспортным затратам для местных материалов
  H38  Коэффициент к сметной цене  и транспортным затратам для привозных материалов
  H39  Коэффициент к сметной цене  и транспортным затратам для оборудования
  H40  Коэффициент расчета сметной цены для привозных материалов
  H41  Коэффициент расчета транспортных затрат в составе сметной цены для
           привозных материалов
  H42  Коэффициент расчета сметной цены для местных материалов
  H43  Коэффициент расчета транспортных затрат в составе сметной цены для
           местных материалов
  H44  Процент на сбору немонтируемого оборудования
  H45  Коэффициент к транспортным затратам для сантехнических работ

                МЕХАНИЗМЫ

  H47  Коэффициент к постоянным эксплутационным затратам
  Н48  Коэффициент к затратам на замену быстроизнашивающихся частей
  Н49  Коэффициент к переменным эксплутационным затратам на бензин
  Н50  Коэффициент к переменным эксплутационным затратам на дизельное топливо
  Н51  Коэффициент к переменным эксплутационным затратам на электроэнергию
  Н52  Коэффициент к переменным эксплутационным затратам на сжатый воздух
  Н53  Коэффициент к переменным эксплутационным затратам на смазочные материалы
  Н54  Коэффициент к переменным эксплутационным затратам на гидравлическую жидкость
  Н55  Коэффициент к переменным эксплутационным затратам на ремонт и
          техническое обслуживание
  Н56  Коэффициент к затратам на перебазировку

Н10 - это % ОХР и ОПР, ПН (работа по расценке отнесена к общестроительным)
Н3=1.1, Н6=1.1 - к нормам затрат труда рабочих
К=2 - итог по норме увеличен в 2 раза

Н3 = 1.1 - к ЭММ

н3,н6-1,1 это коэффициент на стесненность

Подскажите, пожалуйста, можно ли применять понижающий коэф-т к зарплате? Или только к ОХР?

Если вам это выгодно, то применяйте к чему хотите (для не бюджета) и оговаривайте в договоре.

можно ли применять коэффициент на стесненность 1.2 в расценках е58-1-1 и 58-1-3?

всем здравствуйте! а если объект бюджетный можно ли применять коэфициент? заранее спасибо

у меня когда-то подрядчик выграл тендер, снизив в т.ч. и з/п... потом у него были проблемы из-за этого с налоговой

Всем не угодишь... Не будешь снижаться - можешь вообще без работы сидеть, зато никаких проблем с налоговой думаю можно на понижение.

Для расчета цены предложения подрядчика, для договора, вы можете применять не только понижающие коэффициенты, но и использовать свои ставки, если они ниже республиканских. Соответственно и в АВР все это будет учитываться.

Интересно что ему "пришили". Может все же не из-за этого проблемы были.

снижая затраты, снижаются соответственно и налоги уплачиваемые в бюджет... Вот и докопались, скорее всего.

Т.е. налоговая против снижения стоимости строительства. Круто.
Скоро закон выпустят, налоги заплати по цене предложения заказчика, а работу выполни по цене предложения подрядчика.

налоговая против снижения налогов, происходящего таким образом (применение пониж.коэф. по соглашению сторон)... Можа им нужно подать офиц. бумагу о правомерности применения коэф... хз..

это давновато было- в году так 2003-2005... вроде вспоминаю что наехали на счет необоснованности снижения прямых затрат, уменьшения налогооблагаемой бызы и ухудшения положения рабочих... как-то все в такой куче...

получается что на все надо аргументы! а вот еще вопрос!  понижающий коэффициент на зарплату он ставится где? на трудозатраты или на саму зарплату машинистов и рабочих?

На трудозатраты объяснить применение понижающего сложно вышеуказанным товарищам, да и вообще сами трудозатраты - это некий ориентир, на основании которого многое рассчитывается, календарный график, распределение рабочих, далее, если будете сопоставлять реальное время рабочих на объекте и нормативное, для начисления премии рабочим, к примеру, то тоже будут нестыковки. А вот применить коэффициент к тарифной ставке вполне можно, или просто указать свою тарифную ставку. Здесь вопросов будет меньше, и обосновать проще.

Хм, а почему не резать плановую прибыль?
Объяснить это проще: вот я мать Тереза, хочу заплатить рабочим, но сделать "за спасибо"

Это идет в противоречие Уставу. 

ну вот например мне надо на несколько работ в С2 снизать зарплату! куда мне понижающий коэфициент поставить? к чему всмысле?

На отдельные работы только к трудозатратам. Если надо выйти на нужную сумму, проще играть ставкой, изменяя ее на 1000, 100, 10 руб. можно практически копейка в копейку выйти. У нас в программе так:

ок. но вот у меня программа бнту и я чтобы снизать ставлю на з/пл рабочих и плюс на трудозатраты к=0,5 тогда у меня снижена зарплата а если ставлю только на трудозатраты то зарплата не меняется! правильно ли я делаю?

Про СМР - про ничего сказать не могу, не знаком с этим продуктом. По программе лучше сюда: https://proekt.by/smetnie_programmi-b102.0/pk_smrpro-t27991.1020.html

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .