Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012) / методика расчета НРР не для бюджетного финансирования  

На практике, кто и как увеличивал  стоимость работ с применением  НРР по объектам, финансирование которых, осуществляеться за счет собственных средств без привлечения бюджетных?
Я так понимаю, что при финансировании за счет собственных средств можно не применять  общереспубликанские и ведомственные нормативы, а использовать свои, разработанные непосредственно самой организацией производственные расходы

Ребята отзовиитесь...

Совершенно верно!

Со стоимостью чел/часа понятно - своя расчитанная цифра. А как быть со стоимостью  механизмов и материалов? В акте, получаеться учитываем стоимость аренды техники или по колькуляции и фактическую стоимость материалов по накладной? А как тогда формировать сметную стоимость?

Если фактических цен на момент составления сметы нет, можно применить из республиканской базы, прописав в договоре что окончательная стоимость сформируется на момент выполнения работ, заложить процент риска в смету.

а как расчитать % риска и от чего он считается?

Так как конкретной методики на данный момент нету, можно считать от СМР

Подскажите пожалуйста нормативный документ, в котором говорится, что при расчете в НРР- 2012 года при составлении сметы на текущий ремонт (небюджет) можно использовать стоимость материальных ресурсов по фактическим ценам

ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
18 ноября 2011 г. № 51
О некоторых вопросах по определению сметной стоимости строительства объектов

ИНСТРУКЦИЯ
о порядке определения сметной стоимости строительства и составления сметной документации на основании нормативов расхода ресурсов в натуральном выражении

8.3. цена материалов определяется на основании текущих цен с учетом данных мониторинга. При отсутствии данных мониторинга по ценам на материальные ресурсы - по текущим ценам производителя материалов на территории республики, а в случае отсутствия производителя - поставщика материалов.

Транспортные расходы, включая и заготовительно-складские расходы, определяются от стоимости материалов по процентной норме;

Надеюсь вам это поможет!

нет, не поможет, потому что
2. Настоящая Инструкция обязательна для применения при составлении сметной документации на строительство объектов, финансируемых полностью или частично за счет средств республиканского и (или) местных бюджетов, в том числе государственных целевых бюджетных фондов, а также государственных внебюджетных фондов, внешних государственных займов и внешних займов, привлеченных под гарантии Правительства Республики Беларусь, кредитов банков Республики Беларусь под гарантии Правительства Республики Беларусь и областных, Минского городского исполнительных комитетов, а также при строительстве жилых домов с использованием государственной поддержки.
то есть при бюджете.

Как бы ни показалось вам это странным, но на самом деле такой документ - Гражданский Кодекс Республики Беларусь.
Исходя из принципа свободы договора, установленного абз. 7 ч. 2 ст. 2 Гражданского кодекса Республики Беларусь, граждане и юридические лица определяют по усмотрению сторон условия договора в порядке и пределах, предусмотренных законодательством.
Фактически надо исходить из того, что у нас в РБ существуют обязательные нормы для применения при составлении сметной документации на строительство объектов, финансируемых полностью или частично за счет средств республиканского и (или) местных бюджетов, в том числе государственных целевых бюджетных фондов, а также государственных внебюджетных фондов, внешних государственных займов и внешних займов, привлеченных под гарантии Правительства Республики Беларусь, кредитов банков Республики Беларусь под гарантии Правительства Республики Беларусь и областных, Минского городского исполнительных комитетов, а также при строительстве жилых домов с использованием государственной поддержки (так называемые бюджетные объекты).
Если финансирование объекта не подпадает под приведенный список (его мы условно называем небюджет), то можно применять любую методику определения стоимости материалов, но про ее использование необходимо указывать в заключаемых договорах.

ИнжЭкон, какой полный ответ. Вот за что ценю форум, здесь всегда можно почерпнуть то, чего тебе не хватает.

Верно, самое Главное- прописать все в договоре.

А инструкция обязательна для бюджета, по небюджету ее применение рекомендовано, но не обязательно.

ИнжЭком, большое спасибо.

Добрый день. Подскажите пожалуйста, как правилино расценить демонтажные работы, если их в сборнике на демонтаж нет, раньше брала с коэффициентом 0,4 монтаж, а сейчас как?Спасибо.

НРР 8.01.104-2012
3.5 Нормативы расхода ресурсов по разборке и (или) демонтажу отдельных конструкций зданий и сооружений, внутренних санитарно-технических устройств, наружных сетей, при отсутствии необходимых нормативов на демонтаж (разборку), определяются по нормативам соответствующих сборников на монтаж (установку, устройство) с коэффициентами к нормам затрат труда, нормам эксплуатации машин, без учета расхода материалов, за исключением ресурсов, необходимых для демонтажа, или определяются на основе индивидуальных нормативов.
Нормы расхода материалов, необходимых для выполнения демонтажных работ, определяются согласно проектным решениям.
Значения коэффициентов к нормам затрат труда, нормам эксплуатации машин принимаются: при получении материалов, пригодных для повторного использования, в  размере 0,8; при получении материалов, непригодных для повторного использования, в размере 0,3.
4.8 Расходы на работы по демонтажу оборудования, при отсутствии необходимых норм на демонтаж (разборку), следует определять по нормативам соответствующих сборников на монтаж (установку, устройство) с коэффициентами к нормам затрат труда, нормам эксплуатации машин, без учета расхода материалов, за исключением ресурсов, необходимых для демонтажа. Расход материалов, необходимых для выполнения демонтажных работ, принимается согласно проектным решениям. Значения коэффициентов к нормам затрат труда, нормам эксплуатации машин принимаются:
- для оборудования, предназначенного для дальнейшего использования, с укладкой деталей оборудования в ящики, со смазкой антикоррозийным слоем и составлением упаковочных спецификаций в размере 0,5;
- для оборудования, предназначенного для дальнейшего использования, без консервации и упаковки в размере 0,4;
-  для оборудования, предназначенного в лом, в размере 0,3;
-  для кабельной продукции и проводов в размере 0,8.
В случае отсутствия соответствующих нормативов на демонтаж и монтаж оборудования расходы по демонтажу определяются на основе индивидуальных нормативов.

Процент риска не считается, % закладывается из предполагаемых рисков которые могут возникнуть при производстве строительно-монтажных работ. А вообще в одном учебнике студеньческом вычитал, что исходя из мировой практики процент берется от 3 до 5 в зависимости от сложности объекта. Но это учебник и он не является обязательным к применению, соответственно принимается любой процент хоть 100 накрутите, вопрос в другом выиграете ли вы торги с ним.
,

Здравствуйте! Вопрос у меня такой. Был проведены работы по текущему ремонту собственными силами. Составлен дефектный акт, смета на ремонтные работы
и С2 по месяцам. Бухгалтерия требует у меня  акт об окончании ремонта. Существует ли что-то подобное, или кто-то выдумывает?
Жду ответов. Спасибо.

для вашего случая скорее всего подойдет вот это - Правила приемки выполненного вида (комплекса) строительных работ, утвержденные приказом Минстройархитектуры РБ от 30.08.1999 № 255

Добрый день. Давно читаю форум, вот  и настала моя очередь просить помощи))))))).

Так вот объект не бюджетный и процентоваться мы будем, как Текущий ремонт. Возник вопрос, как правильно оформить порядок расчётов  м/д заказчиком и нами: с применением статистического коэф-нта или брать тарифную ставку кажный месяц новую( соот-щую месяцу)))). Сразу оговорюсь, весь объём работ никто считать не будет, и  таком понятии как НКЦ слушать никто тоже не хочет( ни зак-к ни наши прорабы)......если бы были посчитаны объёмы( на весь период работ), то тогда без проблем бы  я  посчитала  процентовки с применением прогнозного индекса , взяв за основу цены январь 2013 год, а так объёмы каждый месяц будут разные  локальных смет будет столько сколько месяцев мы будем там работать (и соот-но деф. актов).

Что делать, как правильно считать?

Так как у вас объект не бюджетный, то считать можно как вам выгоднее, можно применять текущие ставки, прогнозные индексы, указать в договоре, что сумма ориентировочная или даже не указывать сумму, а указать способ ее определения, т.е. на основании составляемых ежемесячно дефектных актов. Строгость 1553-го на не бюджет не распространяется. 

Большое спасибо)). Будем работать.

Добрый день! подскажите пожалуйста:
Составляю смету в НРР 2012, в стоимость расценки входят материалы ( к примеру натяжные муфты - в количестве 8 шт - по цене мониторинга). По данным, полученным от проектировщиков будут использоваться аналогичные материалы ( натяжитель троса), но в меньшем количестве и по цене гораздо меньшей, нежели цена мониторинга.
Как мне грамотнее поступить в такой ситуации:
1) не трогать расценку и добавить в смету отдельной позицией натяжители троса по ценам прайс-листа
2) удалить муфты из расценки и включить отдельной позицией натяжители троса.
3) использовать расценку без корректировки, ничего не добавлять ( но как потом будет проходить процентование, если по факту они установят все-таки 4 натяжителя вместо 8? не будет ли это расценено, как некачественно выполненная работа).

В процентовке, в расчете материалов взять то количество, которое использовали. И там же заменить муфты на натяжитель.
Качество выполненных работ определяется не соответствием смете, а соответствием ТНПА (ТКП, СТБ и все такое) 

Большое спасибо, развеяли мои сомнения

Подскажите пожалуйста, как скорректировать норму расхода материалов: если , к примеру,  по норме в расценке у нас заложено 8 зажимов, а по спецификациям используется аналогичный материал в большем количестве?

исключаете из расценки нормированный мат, С-кой берете с нужным расходом
если уже есть ПСД, где расход не соответствует проекту, делаете доп. акт

Заложить как по спецификации. Из тех. части:
В таблицах нормативов приняты нормы расхода ресурсов, приведенных в наименовании. В случае применения в проекте ресурсов, отличных от приведенных, следует производить корректировку нормативов в соответствии с проектом.

А сами как думаете? 

Здравствуйте, помогите, плиз.
Такая ситуация:  у нас есть проект в ценах октября 2012 года, утверждённый экспертизой. Сейчас мы процентуемся по нему. Заказчик почему-то требует в процентовках не применять прогнозный индекс к ценам проекта, а рассчитывать всё в текущих ценах. Если с допами, я так понимаю это вариант пройдёт, то по основной смете мне в РНТЦ сказали, что только по ставкам и со всеми коэффициентами проектных смет и никаких других действий.. Источник финансирования у нас собственные средства Заказчика. При не бюджете так можно, или они придумывают?
Спасибо.

Вы наверное не дослушали или не правильно проинформировали Вас, т.к. не проектных смет, а смет к договору (расчет договорной цены)! /есть даже ихнее РНТЦшное письмо по данному поводу/. А для небюджета можно так, как  заказчик говорит, только это д.быть уточнено в договоре.  Правда в данном случае цена мало  напоминает неизменную, учтите...

В договоре прописано
Основная заработная плата рабочих определяется исходя из норматива и цены одного человеко-часа, определяемого по среднемесячной заработной плате для г. Минска, за октябрь 2012г.
Стоимость материалов определяется исходя из нормативного расхода материалов и фактических цен на них, подтвержденных товарно-транспортными накладными. При изменении стоимости материалов по сравнению с их стоимостью, учтенной в договорной цене, производится расчет суммы отклонений в стоимости материалов.
 Эксплуатация машин и механизмов определяется исходя из норматива и цен одного машино-часа, рассчитываемых по перечню машин и механизмов с учетом данных мониторинга за октябрь 2012г.
 Стоимость выполненных работ, определенная по нормам НРР на октябрь 2012г., корректируется на величину коэффициента, рассчитываемого ежемесячно соотношением прогнозных  индексов октября 2012 – месяца выполнения работ
А теперь они заставляют по-другом делать.

Дополнительным соглашением если прописать, это будет правомерно?

если стороны согласны, то всё будет правомерно.

Спасибо, мы разобрались)

Немного разволновался и запутался и потерялся. Подскажите ссылку о возможности применения не общереспубликанской часовой тарифной ставки, а ставки предприятия.

такое есть ? в 1553 посте вроде только НРР допустимы применять производственные, а не часовую ставку

Перефразирую. Могу ли я не на бюджете применить цену одного человеко-часа не по данным Национального статистического комитета? И если можно то начальную ссылку на документ.

☝️Вот и всё изменение Инструкции по авторскому надзору!
Постановление Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 22 декабря 2025 г. № 151 "Об изменении постановления Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 4 августа 2020 г. № 39".