Расчет стоимости проектно-изыскательских работ / НДС на предпроектную документацию и гос.экспертизу  

Добрый день! Подскажите, может кто сталкивался, нужно ли начислять ндс на предпроектные работы и экспертизу предпроектной документации на объекты жилого фонда, а то вроде в новом  перечне слово предпроектные работы убрали

Вышло разъяснение в журнале "Строительство и экономика" №10 госпожи Коковкиной. Волосы шевелиться на голове стали от такого разъяснения. Обследование, по разъяснению, относится не к изыскательским, а к предпроектным работам. Соответственно на обследование жилья с мая 2013г необходимо было начислять НДС... слов нет. Наказать у нас смогут - и НДС заставят доплатить из своего кармана, и пеню еще начислят... Как доказать, что обследование скорее изыскательские, а не предпроектные? В ТКП по предпроектным - про обследование не сказано особо.
Исходя из логики - экспертиза тогда тоже не относится к проектным? Или это священная корова и ее не тронут?

3.17 предпроектная(предынвестиционная) документация: Комплект документов о результатах предынвестиционных исследований, предшествующих принятию инвестором(заказчиком) решения  о  реализации  инвестиционного проекта,  корректировке инвестиционного  замысла  или  отказа от дальнейшей реализации проекта, включающая обоснования инвестиций, план управления проектом и(или) задание на проектирование.
Исходя из этого термина все что до принятия решения строить или нет - это предпроектная документация. А все что после - это уже ПИР, думаю так. И ссылаться на закон о земле конечно круто, а не исследовать нужные доки в строительстве. Но им лишь бы ссылку на что нить. Отменили бы уже совсем льготы по этому НДС и не парились, подрядчикам и проектантам от этого ни горячо, ни холодно.
У нас такая же спорная ситуация по перебазировке башенных кранов, мол тоже НДС надо на жилье.

Прикольчик и у нас по этому поводу. Была недавно налоговая.... гм-гм.. все хорошо. В этой области (обследование) замечаний не было никаких. И что теперь прикажете, налоговой службе не верить? Хотя главбушка сказала, по незакрытым объектам пересчитать)))

Социальную направленность политики государства менять низя - льготы есть, а задачу по сборам налогов тоже ни кто не отменял. Вот и извращаются как могут.

А у нас налоговая вот-вот придет... А тут еще это. Как бы у нас они на это внимание как раз и не обратили. Вот и думаю заранее - как обосновать, что обследование это все-таки изыскательские работы.

и что теперь делать, платить НДС по закрытым объектам уже не за счет Заказчика, а за счет собственных??? мы в шоке

Так это всего лишь разъяснение в журнале. Надо опираться на НК и указы, а на не сомнительные разъяснения

если это относится к предпроектной документации, то тогда нужно облагать НДС, т.к.из перечня она исключена, мы звонили в налоговую они это подтвердили, правда письменный ответ так и не пришел

Но если обследование в рамках задания заказчика на разработку проекта, то это уже изыскательские, а не предпроектные работы.

Больше склоняюсь к тому , что обследование это всё таки один  из видов проектно-изыскательской деятельности-на эти работы даже сборник есть СНЗТ 18-2014. Предпроектные работы выполняются отдельно ещё ранее по трудозатратам насколько я знаю, в них обследование не входит.
Я конечно Коко понимаю, что обследование осуществляется до основных проектных работ и затраты по обслед. включ. в 1гл, а не 10-ую (проектно-изыскательские), но я ей могу возразить, что и после предпроектных. Т.е. эти работы как-бы стоят особнячком -буферная зона Плохо, конечно, что прислушаются по большому счету к её мнению.
Пора бы в 138-й внести поправки как и по перебазировке, что бы споров меньше было.

Ее ссылка на закон о земле - это крутяк полный

А что вы хотите, чтоб она на СТБ 1900-2008 «Строительство. Основные термины и определения» сослалась?)))) Где конкретно написано: "Изыскания - это предварительное исследование всех технических и экономических условий, в которых должны осуществляться строительство и эксплуатация какого-либо сооружения или объекта." Т.е обследование четко и правомерно можно отнести к изысканиям.
А страну как спасать? Средства нужно изыскивать любыми, даже неправильно сформулированными, способами))))

О, хоть какой-то луч света в царстве тьмы...

Народ, подскажите, начисляете ли вы НДС на градостроительные паспорта для жилого фонда?

Работы по изготовлению градостроительного паспорта участка размещения объектов жилищного строительства облагаются НДС в общеустановленном порядке, поскольку в Перечне не поименованы. (ответ журнал налоги Беларуси №1 от 6.01.2016)

А для чего разрабатывается градостроительный паспорт? Уж не для отвода ли земельного участка?
А в перечне есть пункт:
3. Отвод земельных участков для строительства, подготовка территории строительства.

Вот и верь после этого всяким журналам....

Из официального ответа МАиС, обследование это предпроектные работы, т.к. согласно ТКП - комплекс работ по сбору, обработке, систематизации и анализу данных о техническом состоянии здания (его отдельных элементов).....Обследование осуществляется, как правило, перед разработкой проектной документации. По результатам обследования принимают решение  о необходимости, целесообразности и сроках полного или частичного ремонта зданий, их модернизации, реконструкции или утилизации. Учитывая вышеизложенное, работы по обследованию зданий относится к предпроектным работам. Затраты на обследование зданий и сооружений включаются в сводный сметный расчет стоимости объекта стр-ва как затраты, связанные с получением исх.данных. Т.о., обороты по реализации работ по обследованию технического состояний зданий и сооружений жил фонда, гаражах и автомобильных стоянках облагаются НДС. На счет изысканий тоже ссылаются на кодекс о земле, что это работы осуществляемые на местности в целях сбора информации о поверхности земли и т.д.

и после предпроектных тоже А можно посмотреть этот ответ, т.к. у нас сомнения по данному вопросу.

указка от 14 января 2014 г. № 26
1.20. формирование в установленном порядке земельных участков для проведения аукционов по продаже земельных участков в частную собственность, аукционов на право заключения договоров аренды земельных участков, аукционов с условиями на право проектирования и строительства капитальных строений (зданий, сооружений), а также включение земельных участков в перечни участков, предназначенных для последующего предоставления инвесторам и (или) организациям, в установленном порядке созданным в Республике Беларусь этими инвесторами либо с их участием, для строительства объектов, предусмотренных инвестиционными договорами, заключенными с Республикой Беларусь, осуществляются на основании градостроительных паспортов земельных участков, состав, содержание и форма которых утверждаются Министерством архитектуры и строительства.

указка от 26 марта 2007 г. № 138
ПЕРЕЧЕНЬ
работ по строительству и ремонту объектов жилищного фонда, гаражей и автомобильных стоянок, обороты по реализации которых на территории Республики Беларусь освобождаются от обложения налогом на добавленную стоимость
3. Отвод земельных участков для строительства, подготовка территории строительства.

и при чем здесь кодекс о земле
с точки зрения наполнения дырявого бюджета эта ссылка конечно идеальная.

отсканирую чуть позже. Когда у нас был спорный вопрос, только по другому моменту, налоговая сказала обращайтесь в МАиС, и посмотрим что Вам ответят, и исходя из этого будем уже думать наказывать вас или нет. На практике у нас тоже было по всякому и после разработки ПСД обследование)))

У меня есть ответ МАиС за подписью Семенкевича о том что работы по обследованию, по мнению МАиС, относятся к инженерно-изыскательским. Но это частный ответ на частный запрос.

У меня тоже частный запрос от организации, ответ Министерства от 29.12.2015г. за подписью Первого зам.Министра Кручанова

Тогда это заговор. 

А можно в студию ответ, где МАиС считает, что обследование относится к инженерно-изыскательским? На что они ссылаются?

Вот такой у меня ответ. И сам запрос.

Цены б вам не было, если бы вы в ответе не стерли дату этого самого ответа))))

Там внизу есть дата и фио исполнителя. 18.12.14

Мой ответ МАиС

Если честно, мой мне нравится больше

Мне тоже Ваш, больше нравится)

Как бы у niks посвежее)))

Не спорю. Но законодательство по этому вопросу не менялось в период между двумя этими ответами. Получается вдруг поменялось мнение.

Подождем еще один ответ Через недельку и нам должен быть дан ответ на письмо об отнесении работ по обследованию.
P.S. Будет забавно, если он будет идти вразрез с двумя уже выданными вам.

Может им отправить два варианта ответа одновременно, и пусть разъяснят еще раз, определятся со своим мнением, может еще какой предложат)))

Меня уже мало что удивит. Например, я видела ответ о том, что изыскательские геодезические работы для определения базы по УСН могут относиться к проектным, если выполняются в рамках общего договора на проектирование

Т.е. по логике письма niks, получается, что всю предпроектную документацию нужно облагать налогом?
Тогда ситуация: в соответствии с п.4.7 ТКП 298 (изм.1) разрабатывается задание на проектирование (по договору). Получается что разработказЗадания на ПиР тоже облагается НДС? 

Где же обещанное письмо? порадуйте или огорчите

Нет ответа... Больше месяца прошло, а ответа нет... Звонили, интересовались - ответ был "ждите, направлен ваш запрос в две подведомственные организации, как только так сразу"

Вообщем пришел ответ, как под копирку статья Коковкиной - кодекс о земле, не изыскательские, но и не проектные, а значит должны облагаться НДС.

хе-хе... а у нас есть ответ МАиС за подписью Семенкевича, что это предпроектные УСЛУГИ

Каким числом датирован ответ?

Каким числом датирован ответ?
[/quote] 
01.07.2014. Но это не важно, важно то, что нет единого мнения. Семенкевич подписывает то, что готовят исполнители, а каждой организации ответ писал другой человек, вот и вышло что что вышло...
А с другой стороны собрав в кучку все эти бумажки можно будет любой проверке доказать, что ты не кролик)))

Всем добрый день! Просьба скинуть еще раз ответ МАиС!!!!Заранее спасибо!

Здравствуйте, подскажите пожалуйсте работы по предварительному согласованию места размещения земельного участка, а в последствии и отвод его с установлением границ по объектам:
" Строительство многоквартирного жилого дома",
"Проектирование и строительство газопровода-ввода к жилому дому"
"Застройка района жилыми домами"
"Строительство электросетей к жилому дому"
Облагается НДС или нет:?
Заранее огромное спасибо

" Строительство многоквартирного жилого дома" - НЕ ОБЛАГАЕТСЯ
"Проектирование и строительство газопровода-ввода к жилому дому"- НЕ ОБЛАГАЕТСЯ
"Застройка района жилыми домами"- по нагрузкам
"Строительство электросетей к жилому дому"- уточнять у электриков.

"Застройка района жилыми домами"- по нагрузкам, а как рассчитать эти нагрузки?

здравствуйте, а если речь идет об отводе земельного участка для эксплуатации и обслуживания многоквартирного жилого дома, НДС облагается данные работы?

Указом президента №138 от 26.03.2007 утвержден перечень работ освобождаемых от ндс. Но указом №219 от 13.05.2013 исключен пункт - подготовка и выдача исходно - разрешительной документации. таким образом данные работы подлежат обложению НДС.

🏭Промышленная архитектура в ЭНЭКА!
Промышленная архитектура – сложная, но вдохновляющая сфера, в которой технология и красота должны говорить на одном языке. Знакомимся с отделом промышленной архитектуры ЭНЭКА и  его руководителем – Натальей Мирончик.