Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Расчет стоимости проектно-изыскательских работ
/ Помогите!!! Расчет проектных работ на эл. подключение комплектной станции обезжелезивания.
selia84
30 Ноября 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
127
, Ведущий инженер,
Ситуация следующая. Есть проект на подключение станции комплектной обезжелезивания. Станция в контейнере. Т.е. схема электрическая шкафов, и оборудования подключенного есть, но приходится в зависимости от ситуации схему немного корректировать, то сделать 3ф ввод, то рубильник на вводе перекидной поставить, то поставить или убрать учет. ТУ пишут в основном на подключение от существующих ближайших щитов скважин или от ближайшей опоры с установкой рубильника и шкафа учета рядом с опорой или на опоре. КЛ обычно длинной 20-30 метров, сечением 4х16.
Сметчики при составлении сметы на проектные работы считают только расценки по кабельной линии в итоге то что я ставлю щит, корректирую схему, ставлю щит на опоре или возле опоры, или ставлю рубильник на опоре, ну или корректирую сущ щит учета выпадает из сметы.
Подскажите в таком случаае правильно расценивать только стоимость кабельной линии, или можно, дополнительно рассчитать, дооборудование щита учета или установку щита учета, корректировку комплектной схемы под конкретную ситуацию, проверку линии ВЛ по потере и току КЗ, составление схемы полной питания от ТП до потребителя. Вообщем как считать правильно, что бы вошла не только кабельная линия но и дополнительные работы, какие пункты сборников применять. Если укажите конкретные пункты буду благодарен.
Gru
30 Ноября 2018
Репутация:
149
[+]
,
сообщений:
756
, ООО "АБК "Конарх", Главный специалист (СС), cтаж: 20 лет
У Вас электроснабжение станции комплектной, всё относится к СНЗТ 22-2014.
"9.3.8 Нормы затрат трудовых ресурсов на выполнение основных проектных работ (услуг) по разработке проектной документации для возведения кабельных линий электропередачи напряжением 0,4-10 кВ, прокладываемых в траншеях, приведены в таблице 9.6."
Для расчёта КЛ Lmin=50м, если длинна КЛ меньше расчёт по трудозатратам. Если L≥50м, то по таблице 9.6. Так как Вы в разделе приводите однолинейную схему, добавляется "9.3.11 Затраты трудовых ресурсов на разработку схемы электроснабжения определяются в размере 10 % (К22.С10) от затрат трудовых ресурсов на разработку проектной документации для кабельных линий."
Для Вашего случая это всё. Так как:
"9.3.9 Нормами затрат трудовых ресурсов, приведенными в таблице 9.6, учтены и не требуют дополнительного учета времени на их выполнение следующие виды работ:
9.3.9.1 построение сети с учетом категорий электроприемников;
9.3.9.2 нанесение трасс проектируемых кабельных линий на топографический план;
9.3.9.3 электрический расчет линий напряжением до 0,4 кВ;
9.3.9.4 выбор количества, марок и сечений кабельных линий напряжением до 0,4 кВ и
проверка их на допустимые потери напряжения;
9.3.9.5 расчет токов короткого замыкания в сетях 0,4 кВ;
9.3.9.6 оформление плана кабельных линий."
selia84
03 Декабря 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
127
, Ведущий инженер,
Цитата Gru:
У Вас электроснабжение станции комплектной, всё относится к СНЗТ 22-2014.
"9.3.8 Нормы затрат трудовых ресурсов на выполнение основных проектных работ (услуг) по разработке проектной документации для возведения кабельных линий электропередачи напряжением 0,4-10 кВ, прокладываемых в траншеях, приведены в таблице 9.6."
Для расчёта КЛ Lmin=50м, если длинна КЛ меньше расчёт по трудозатратам. Если L≥50м, то по таблице 9.6. Так как Вы в разделе приводите однолинейную схему, добавляется "9.3.11 Затраты трудовых ресурсов на разработку схемы электроснабжения определяются в размере 10 % (К22.С10) от затрат трудовых ресурсов на разработку проектной документации для кабельных линий."
Для Вашего случая это всё. Так как:
"9.3.9 Нормами затрат трудовых ресурсов, приведенными в таблице 9.6, учтены и не требуют дополнительного учета времени на их выполнение следующие виды работ:
9.3.9.1 построение сети с учетом категорий электроприемников;
9.3.9.2 нанесение трасс проектируемых кабельных линий на топографический план;
9.3.9.3 электрический расчет линий напряжением до 0,4 кВ;
9.3.9.4 выбор количества, марок и сечений кабельных линий напряжением до 0,4 кВ и
проверка их на допустимые потери напряжения;
9.3.9.5 расчет токов короткого замыкания в сетях 0,4 кВ;
9.3.9.6 оформление плана кабельных линий."
А как обосновать для экспертизы, что моя кабельная линия 10 метров очень дешевая, и допустим мне 3-4 дня рабочих надо на ее выполнение, а если считать по таблице 9.6 то я даже не нарабатываю на свой аклад. Как обоснованно посчитать КЛ надо рассчитывать по затраченному времени. На что ссылаться в экспертизе?
Gru
03 Декабря 2018
Репутация:
149
[+]
,
сообщений:
756
, ООО "АБК "Конарх", Главный специалист (СС), cтаж: 20 лет
Цитата selia84:
А как обосновать для экспертизы, что моя кабельная линия 10 метров очень дешевая, и допустим мне 3-4 дня рабочих надо на ее выполнение, а если считать по таблице 9.6 то я даже не нарабатываю на свой аклад. Как обоснованно посчитать КЛ надо рассчитывать по затраченному времени. На что ссылаться в экспертизе?
Цитата Gru:
Для расчёта КЛ Lmin=50м,
если длинна КЛ меньше расчёт по трудозатратам.
При наличии всех исходных данных, Вы не можете делать КЛ L=10м больше двух дней. "Как обосновать для экспертизы" - да не надо писать длину КЛ.
Отсутствие исходных данных или низкая квалификация исполнителя, не являются основанием для увеличения срока проектирования, т. к. без исходных данных не надо начинать проектирование (что обычно указано в договоре), ну а про второе промолчу.
selia84
03 Декабря 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
127
, Ведущий инженер,
Цитата Gru:
Цитата selia84:
А как обосновать для экспертизы, что моя кабельная линия 10 метров очень дешевая, и допустим мне 3-4 дня рабочих надо на ее выполнение, а если считать по таблице 9.6 то я даже не нарабатываю на свой аклад. Как обоснованно посчитать КЛ надо рассчитывать по затраченному времени. На что ссылаться в экспертизе?
Цитата Gru:
Для расчёта КЛ Lmin=50м,
если длинна КЛ меньше расчёт по трудозатратам.
При наличии всех исходных данных, Вы не можете делать КЛ L=10м больше двух дней. "Как обосновать для экспертизы" - да не надо писать длину КЛ.
Отсутствие исходных данных или низкая квалификация исполнителя, не являются основанием для увеличения срока проектирования, т. к. без исходных данных не надо начинать проектирование (что обычно указано в договоре), ну а про второе промолчу.
Вот дело в том что могу, т.к. я корректирую комплектное оборудование (станцию) схему переделываю, разрабатываю сам узел для прокладки по опоре в соответствии с требованиями РЭС и этого узла нет в типовом, что нее есть его часть, и разрабатываю индивидуальный щит учета. Из чего следует, что за этоу работу мне никто не платит, потому, что линия 10 метров это считают, что это ерунда и просто от точки а к точке б и все. На самом деле что 10 что 100 метров по прямой это одно и тоже по объему работ для меня, а вот стоимость работ отличается в разы. И как в экспертизе скрыть длину кл, мой раздел открыл и все будет видно, что по смете одно а в сетях другое.
selia84
03 Декабря 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
127
, Ведущий инженер,
Цитата selia84:
Цитата Gru:
Цитата selia84:
А как обосновать для экспертизы, что моя кабельная линия 10 метров очень дешевая, и допустим мне 3-4 дня рабочих надо на ее выполнение, а если считать по таблице 9.6 то я даже не нарабатываю на свой аклад. Как обоснованно посчитать КЛ надо рассчитывать по затраченному времени. На что ссылаться в экспертизе?
Цитата Gru:
Для расчёта КЛ Lmin=50м,
если длинна КЛ меньше расчёт по трудозатратам.
При наличии всех исходных данных, Вы не можете делать КЛ L=10м больше двух дней. "Как обосновать для экспертизы" - да не надо писать длину КЛ.
Отсутствие исходных данных или низкая квалификация исполнителя, не являются основанием для увеличения срока проектирования, т. к. без исходных данных не надо начинать проектирование (что обычно указано в договоре), ну а про второе промолчу.
Вот дело в том что могу, т.к. я корректирую комплектное оборудование (станцию) схему переделываю, разрабатываю сам узел для прокладки по опоре в соответствии с требованиями РЭС и этого узла нет в типовом, что нее есть его часть, и разрабатываю индивидуальный щит учета. Из чего следует, что за эту работу мне никто не платит, потому, что линия 10 метров это считают, что это ерунда и просто от точки а к точке б и все. На самом деле что 10 что 100 метров по прямой это одно и тоже по объему работ для меня, а вот стоимость работ отличается в разы. И как в экспертизе скрыть длину кл, мой раздел открыл и все будет видно, что по смете одно а в сетях другое.
Пишу здесь потому что я не сметчик, я электрик, но когда делаешь работу а тебе платят 40 рублей за вычетом налогов, за линию 10-20 метров, с просчетом всей линии в каком то селе, звонков то с РЭС местным, то энергетиком и выбивая сущ схему на площадке. Потом корректируешь схему электрическую комплектного оборудования на 3ф ввод вместо 1ф фазного или с ввода на 1 кабель на ввод 2 кабеля и распределяя нагрузку равномерно по фазам, и еще за эти деньги проходишь экспертизу. Задумываешься а стоит ли это того, когда тебе говорят мы не знаем как посчитать больше сумму кроме как таблица с прокладкой КЛ.
Gru
03 Декабря 2018
Репутация:
149
[+]
,
сообщений:
756
, ООО "АБК "Конарх", Главный специалист (СС), cтаж: 20 лет
При разработке индивидуальных щитов, добавляйте их в смету.
"Раздел 9.7 Разработка индивидуальных низковольтных комплектных устройств (НКУ), пультов и шкафов КИПиА.
9.7.2 Затраты трудовых ресурсов на разработку технических заданий заводам на изготовление НКУ определяются по таблице 9.10 с применением коэффициента К22.926 = 0,3."
Я Вас понимаю, сам неоднократно возмущался, но ни чего другого предложить не могу. Сам осваивал сметы ПИР, как раз из за того, что сметчики не всё включали в смету.
selia84
03 Декабря 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
127
, Ведущий инженер,
Цитата Gru:
При разработке индивидуальных щитов, то добавляйте их в смету.
"Раздел 9.7 Разработка индивидуальных низковольтных комплектных устройств (НКУ), пультов и шкафов КИПиА.
9.7.2 Затраты трудовых ресурсов на разработку технических заданий заводам на изготовление НКУ определяются по таблице 9.10 с применением коэффициента К22.926 = 0,3."
Я Вас понимаю, сам неоднократно возмущался, но ни чего другого предложить не могу. Сам осваивал сметы ПИР, как раз из за того, что сметчики не всё включали в смету.
Спасибо.
Обратите внимание:
🔥
Вакансии компании IEK GROUP в Беларуси!
Компания IEK GROUP, один из ведущих поставщиков и производителей электротехнического оборудования (бренды IEK, ONI, ITK), расширяет техническую команду в РБ. Мы ищем двух профессионалов, каждый из которых усилит нашу экспертную и проектную активность в регионе.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Расчет стоимости проектно-изыскательских работ (в разделе 708 тем):
Подработки и вакансии (всего 47):
Кабельные проходки белорусского производителя «ПТК-ЗАЩИТА».
В очередном техническом интервью поговорим с представителем компании ООО «ПТК-ЗАЩИТА» об их уникальном продукте пассивной противопожарной защиты ...
Клей, нож, АМК: замена штукатурным системам.
Когда я увидел декоративное покрытие АМК, первая мысль: почему я про него не знал, когда строил свой дом?! Пересмотрел тонны информации, и везде только плюсы...
Вопросы по огнезащите на которые мы ответили лично!
Специалисты белорусского производителя огнезащитных систем и материалов ООО «НПП Брандтрейд» лично объездили в этом году десятки проектных организаций ...
Надежная облицовка плиткой на улице? Миссия выполнима!
Большая редкость увидеть, чтобы керамическая плитка, приклеенная на улице, не отвалилась (полы входных групп, веранд, террас). Но специалисты компании «Илмакс» утверждают, что «миссия выполнима»!
Тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций КМД-О-МЕТАЛЛ.
Огнезащитные составы для металла. Когда сертификаты ≠...
Теплые стены БЕЗ утеплителя!
Поговорили с ilmax о теплоизоляционной штукатурке.
В «Илмакс» ответили на мои вопросы по штукатурке для газосиликатных...
Интервью с директором "Завода керамзитового гравия...
Загружается...