Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Расчеты в текущих ценах
/ Торговая надбавка на оборудование
Aliaksei
19 Октября 2010
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
86
, ОАО "БЕЛЭНЕРГОСВЯЗЬ", Заместитель начальника центра проектных работ, cтаж: 17 лет
Здравствуйте!
Закупка осущ.за счет средств республиканского бюджета посредством 1.тендера; 2.процедуры переговоров. Основной критерий оценки ценовых предложений - наименьшая цена товара. Товар - оборудование (не материалы).
Определен поставщик - оптовая организация.
Вопрос: правомерно ли осуществлять закупку товара (оборудование) за счет средств республиканского бюджета у оптовой организации с оптовой надбавкой (до 20%)? Как оборудование включать в АВР (с надбавкой)?
Понятно, что Генподрядчику (Заказчику) мы передаем по накладной без всяких "наших" надбавок сверх того (это не торговля).
iM
19 Октября 2010
Репутация:
366
[+]
,
сообщений:
2 679
,
За бюджетные средства ОБЯЗАНЫ были приобрести или у первого поставщика, или у производителя. За торговую надбавку, тем более в таком размере, спросят в первую очередь если придут проверять.
_olga7_
03 Ноября 2025
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
152
, инженер по сметной работе, cтаж: 15 лет
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, как на текущий момент правильно.
Ситуация следующая: Контрактная цена на строительство. Договор заключен на стоимость работ, включая оборудование. Вентиляторы в нем фигурируют, как оборудование, и стоят 200 р. Подрядчик смог купить эти вентиляторы за 120 р. По договору стр.подряда подрядчик должен забрать это оборудование с отписанием ТН на заказчика по цене 200 р. Все ли верно или нужно обязательно следить за размером надбавки в данном случае? и если купили значительно дешевле, корректировать конр.цену на уменьшение? Источник финансирования не бюджет, конечно.
Lancelot
03 Ноября 2025
Репутация:
102
[+]
,
сообщений:
1 485
,
Цитата _olga7_:
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, как на текущий момент правильно.
Ситуация следующая: Контрактная цена на строительство. Договор заключен на стоимость работ, включая оборудование. Вентиляторы в нем фигурируют, как оборудование, и стоят 200 р. Подрядчик смог купить эти вентиляторы за 120 р. По договору стр.подряда подрядчик должен забрать это оборудование с отписанием ТН на заказчика по цене 200 р. Все ли верно или нужно обязательно следить за размером надбавки в данном случае? и если купили значительно дешевле, корректировать конр.цену на уменьшение? Источник финансирования не бюджет, конечно.
Всё верно. Только если у вас в договоре нет пункта о фактической стоимости закупки
_olga7_
03 Ноября 2025
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
152
, инженер по сметной работе, cтаж: 15 лет
а проверка потом не пристанет с вопросом ценообразования "почему надбавка по данной позиции у вас составила почти 67%, а выше 10% нельзя"?
Будаўнік
03 Ноября 2025
Репутация:
138
[+]
,
сообщений:
1 576
, Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 29 лет
Цитата Lancelot:
Цитата _olga7_:
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, как на текущий момент правильно.
Ситуация следующая: Контрактная цена на строительство. Договор заключен на стоимость работ, включая оборудование. Вентиляторы в нем фигурируют, как оборудование, и стоят 200 р. Подрядчик смог купить эти вентиляторы за 120 р. По договору стр.подряда подрядчик должен забрать это оборудование с отписанием ТН на заказчика по цене 200 р. Все ли верно или нужно обязательно следить за размером надбавки в данном случае? и если купили значительно дешевле, корректировать конр.цену на уменьшение? Источник финансирования не бюджет, конечно.
Всё верно. Только если у вас в договоре нет пункта о фактической стоимости закупки
Ну не все так однозначно! Возможно я сгущаю краски, но строительная организация не может взять и просто так сделать какую-либо надбавку к цене оборудования. Ведь строительная организация не торгует оборудованием, а монтирует его и это существенная разница. Поэтому во всех инструкциях написано, что подрядчик может добавить к стоимости оборудования лишь экономически обоснованные затраты, в частности транспорт, складское хранение и иные затраты связанные с приобретением. Но не какие-то торговые надбавки, будь то в %% или какой-то "нужной" суммой.
_olga7_
03 Ноября 2025
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
152
, инженер по сметной работе, cтаж: 15 лет
Бухгалтерия спокойно приходует по 120, продает по 200 без всяких вопросов, а потом все вопросы и претензии адресуют ПТО. Но ПТО-то согласно своему договору строительного подряда делал и знать не знает про эти надбавки.
Будаўнік
03 Ноября 2025
Репутация:
138
[+]
,
сообщений:
1 576
, Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 29 лет
Цитата _olga7_:
Бухгалтерия спокойно приходует по 120, продает по 200 без всяких вопросов, а потом все вопросы и претензии адресуют ПТО.
И какими же документами руководствуется бухгалтерия, формируя отпускную цену?
_olga7_
03 Ноября 2025
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
152
, инженер по сметной работе, cтаж: 15 лет
Я им всегда в таких случаях показывала приложение из договора строительного подряда, где прописано все оборудование и его стоимость, и считала, что это и есть основание.
Будаўнік
03 Ноября 2025
Репутация:
138
[+]
,
сообщений:
1 576
, Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 29 лет
Цитата _olga7_:
Я им всегда в таких случаях показывала приложение из договора строительного подряда, где прописано все оборудование и его стоимость, и считала, что это и есть основание.
Не совсем так. Фактическая стоимость оборудования и договорная это разные вещи. И если бухгалтерия формирует фактическую стоимость оборудования исходя из цифр договора, то она нарушает все мыслимые и немыслимые инструкции. И конечно же стрелки будут переводить на ПТО. Хотя у бухгалтера есть своя инструкция и не одна, по которой она работает и бухгалтерия должна в первую очередь руководствоваться своими нормативными документами.
Поэтому начните с договора и внимательно перечитайте порядок передачи смонтированного оборудования от Подрядчика Заказчику. Если в договоре ничего конкретного не прописали, то руководствуйтесь нормативно-правовыми актами по умолчанию, то есть "Правилами", "Кодексом" и другими нормативкой включающей в себя положения о формировании стоимости оборудования в строительстве.
Lancelot
03 Ноября 2025
Репутация:
102
[+]
,
сообщений:
1 485
,
Цитата _olga7_:
а проверка потом не пристанет с вопросом ценообразования "почему надбавка по данной позиции у вас составила почти 67%, а выше 10% нельзя"?
У вас смешанный договор? Подряд + поставка оборудования? Или отдельный договор на поставку оборудования + договор подряда? В первом случае это не будет является реализацией и, соответственно, здесь нельзя говорить о какой-либо торговой надбавке.
Немного подправлю себя.
Постановление МАиС №5 от 31.01.2024:
29. Если согласно условиям договора строительного подряда поставку монтируемого оборудования осуществляет подрядчик, то стоимость такого оборудования, работы по монтажу которого закончены и приняты заказчиком, включается заказчиком в состав затрат по строительству и отражается по дебету счета 08 "Вложения в долгосрочные активы" и кредиту счета 60 "Расчеты с поставщиками и подрядчиками".
Основанием для включения в состав затрат по строительству стоимости оборудования, приобретенного и смонтированного подрядчиком,
являются товарная накладная, подтверждающая факт реализации оборудования заказчику
, и акт сдачи-приемки выполненных строительных и иных специальных монтажных работ, в котором за итогом стоимости выполненных работ (справочно) указываются наименование, количество, цена и стоимость установленного оборудования.
Дальше консультируйтесь у бухгалтеров. Но как я понимаю, лёгкий принцип применения КЦ в бухгалтерии. 5 единиц купили дешевле, 3 дороже, +- вышли на стоимость оборудования к договору. По принципу отклонения в стоимости прихода и отписания
32. Оборудование заказчика, полученное подрядчиком для монтажа, принимается к учету на забалансовый счет 005 "Оборудование, принятое для монтажа".
Оборудование заказчика, полученное генеральным подрядчиком, передается субподрядчику для монтажа на объекте заказчика с отражением его движения на забалансовом счете 005 "Оборудование, принятое для монтажа".
33. Первоначальная стоимость приобретенного подрядчиком оборудования на счетах бухгалтерского учета отражается одним из следующих способов, определенных положением об учетной политике организации:
по фактической себестоимости с отражением по дебету счета 41 "Товары", субсчет "Оборудование для строительства";
в условной оценке с отражением по дебету счета 41 "Товары", субсчет "Оборудование для строительства" и обособленным отражением отклонений на счете 41 "Товары", субсчет "Отклонения в стоимости товаров".
34. Стоимость передаваемого заказчику оборудования, приобретенного подрядчиком, отражается подрядчиком в составе доходов по текущей деятельности по дебету счета 62 "Расчеты с покупателями и заказчиками" и кредиту счета 90 "Доходы и расходы по текущей деятельности", субсчет 90-1 "Выручка от реализации продукции, товаров, работ, услуг".
Фактическая себестоимость переданного подрядчиком заказчику оборудования отражается по дебету счета 90 "Доходы и расходы по текущей деятельности", субсчет 90-4 "Себестоимость реализованной продукции, товаров, работ, услуг" и кредиту счета 41 "Товары".
35. При учете подрядчиком оборудования в условной оценке с учетом отклонений сумма отклонений, приходящаяся на стоимость реализованного подрядчиком заказчику оборудования, отражается по дебету счета 90 "Доходы и расходы по текущей деятельности", субсчет 90-4 "Себестоимость реализованной продукции, товаров, работ, услуг" и кредиту счета 41 "Товары", субсчет "Отклонения в стоимости товаров".
Отклонения, приходящиеся на стоимость реализованного оборудования, определяются путем умножения среднего удельного веса отклонений на стоимость реализованного в отчетном периоде оборудования.
Средний удельный вес отклонений определяется путем деления суммы остатка отклонений на начало отчетного периода и поступления отклонений в отчетном периоде на сумму остатка стоимости оборудования на начало отчетного периода и стоимости оборудования, поступившего в отчетном периоде.
36. Стоимость монтируемого оборудования, приобретенного генеральным подрядчиком и передаваемого субподрядчику для выполнения работ по его монтажу, отражается у генерального подрядчика по дебету счета 41 "Товары", субсчет "Оборудование для строительства, переданное в монтаж" и кредиту счета 41 "Товары", субсчет "Оборудование для строительства".
_olga7_
03 Ноября 2025
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
152
, инженер по сметной работе, cтаж: 15 лет
да, смешанный договор. Контрактная цена на смр+оборудование (прописана общая сумма). Поставка материалов и оборудования за подрядчиком.
_olga7_
03 Ноября 2025
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
152
, инженер по сметной работе, cтаж: 15 лет
На оборудование же обязательно ТН выписывается, в бух.учете она как реализация на заказчика и проходит. Заказчик должен по ней оплатить за полученное оборудование. Мой глав.бух настаивает, что это реализация все равно.
Lancelot
03 Ноября 2025
Репутация:
102
[+]
,
сообщений:
1 485
,
Цитата _olga7_:
На оборудование же обязательно ТН выписывается, в бух.учете она как реализация на заказчика и проходит. Заказчик должен по ней оплатить за полученное оборудование. Мой глав.бух настаивает, что это реализация все равно.
Я выделил - это по постановлению №5 реализация
Цитата Lancelot:
Основанием для включения в состав затрат по строительству стоимости оборудования, приобретенного и смонтированного подрядчиком, являются товарная накладная, подтверждающая факт реализации оборудования заказчику
Но вы бы лучше спросили как они приходуют и формируют стоимость для ТТН.
_olga7_
03 Ноября 2025
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
152
, инженер по сметной работе, cтаж: 15 лет
Получается, что на всю плюсовую дельту нужно будет доказывать, что это на доставку, хранение и т.п.
Если на уменьшение стоимости оборудования Заказчик еще и будет рад пойти, то если в обратную сторону (например, купили дороже, чем заложено в договоре), то увеличивать он точно не согласится и придется отписывать по договорной "меньшей" цене.
Как все-таки несправедливо: за плюс отдувайся и объясняйся, а на минус --- ну так сложилось, что ж)))
Winter2013
03 Ноября 2025
Репутация:
277
[+]
,
сообщений:
3 453
,
Не усложняйте сложное. Внебюджетные объекты - формирование идет как по договору, если иное им не предусмотрено. ПРосто прибыль/убыток, за исключением перечня оборудования, цены на которое регулируется.
Бюджетные объекты - опять же, по договорной цене поставки+перечень регулируемого оборудования. Если подрядчик выходит в прибыль по поставке, лучше сделать корректировку на науменьшение. Ну в убыток - тут никто не против. )
Будаўнік
Вчера в 08:05:36
Репутация:
138
[+]
,
сообщений:
1 576
, Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 29 лет
Цитата Winter2013:
Внебюджетные объекты - формирование идет как по договору, если иное им не предусмотрено.
Бухгалтерский учет ведется вне зависимости от бюджета и инструкции по ведению бухгалтерского учета одинаковы для всех. Именно в инструкциях прописано как формируется цена оборудования и как правильно Вы сказали, в том числе с учетом "регулируемого списка". Поэтому с ценой из договора для не бюджета, может быть не все так однозначно как Вы утверждаете.
Читайте в нашем tg-канале:
🤓Красный диплом и хороший аттестат уже не важен при трудоустройстве!
О том, как нелегко работать с зумерами и какой потенциал скрывается при правильном подходе к молодому специалисту рассказал вице-президент Superjob Сараков.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Расчеты в текущих ценах (в разделе 1023 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 31):
Автоматизация автоматизации и управление цифровым двойником.
Пока мы ломаем копья над тем, нужен ли BIM в проектировании, российские коллеги разрабатывают ...
Кладка блоков без ошибок!
В данном интервью рассмотрим технические нюансы кладки c использованием газосиликатных и керамзитобетонных блоков.
🎧 Аудиоконспекты для подготовки к экзамену в Белстройцентр!
Устали от стрессовой подготовки в последние дни? Теперь вы можете учиться заранее, в фоновом режиме.
💯Гарантия сдачи экзамена в Белстройцентр с первой попытки!
ГК МАСС предлагает сервис подготовки к экзаменам в Белстройцентр — наш имиджевый продукт с безлимитным тестированием.
Еще одна лаборатория в составе IEK GROUP для испытаний...
Кабельные проходки белорусского производителя «ПТК-ЗАЩИТА».
Тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций КМД-О-МЕТАЛЛ.
Огнезащитные составы для металла. Когда сертификаты ≠...
В «Илмакс» ответили на мои вопросы по штукатурке для газосиликатных...
Предложения и замечания по модулю: Импорт готовых спецификаций в...
Загружается...