cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Системы безопасности / 10% запас пожарных извещателей  

 
shurup ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  30 Мая 2013
Репутация: 4  [+] , сообщений: 276 ,  Belarus

 
Уважаемые, подскажите, пожалуйста....Нужно ли предусматривать запас пожарных извещателей, если их меньше 5?....
Ton4ik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  31 Мая 2013
Репутация: 7  [+] , сообщений: 69 ,  Belarus

 
Нужно!
п. 12.3.25 ТКП 45-2.02-190-2010 Здесь не оговаривается количество извещателей, начиная с которого следует учитывать запас.
shurup ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  03 Июня 2013
Репутация: 4  [+] , сообщений: 276 ,  Belarus

 
Да, но ведь 10% от 4 это 0.4 и округление до 1 противоречит правилам математики....Если пользоваться такой логикой, то , допустим, при кол-ве извещателей 23 нужно давать запас 3, а не 2 извещателя...
БИФ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  03 Июня 2013
Репутация: 3  [+] , сообщений: 69 ,  начальник участка САПС, Belarus

 
по правилам математики округляется в меньшую сторону, но запас должен быть минимум 1 штука
shurup ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  03 Июня 2013
Репутация: 4  [+] , сообщений: 276 ,  Belarus

 
а где это оговорено (или может разъяснения какие есть), что запас должен быть минимум 1 шт.?
Ton4ik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  03 Июня 2013
Репутация: 7  [+] , сообщений: 69 ,  Belarus

 
Округляется количество извещателей всегда в большую сторону. Поэтому ваши 0,4 - это 1 извещатель.
Рассмотрим задачу: минимум извещателей на объекте - 2 шт. Берем 10 % от количества и округляем в большую сторону, получаем 1. Следовательно на каждом объекте минимум 1 извещатель должен быть в запасе. Простая математика. Закладывайте, не жадничайте!   
Karter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  03 Июня 2013
Репутация: 307  [+] , сообщений: 3 939 ,  Belarus

 
Логику просто нужно включить. Написано НЕ МЕНЕЕ.
Видел проект, где на здание КПП было указано запаса 0,3 штуки дымовых и 0,2 ручных. Звоню автору – спрашиваю, почему так? Он мне – нормы нужно читать))
shurup ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  03 Июня 2013
Репутация: 4  [+] , сообщений: 276 ,  Belarus

 
Вопрос лишь в том..нужно ли закладывать 1 извещатель, если расчетное кол-во менее 5...Вот и все ....Про 0.3 и 0.2 это вообще полный моразм....
Karter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  03 Июня 2013
Репутация: 307  [+] , сообщений: 3 939 ,  Belarus

 
Нормативно – нужно. Вам же уже ответили с ссылкой на пункт ТКП.
Aleksandra ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  09 Июня 2013
Репутация: 0  [+] , сообщений: 3 ,  проектировщик, Russian Federation

 
Цитата Karter:
Видел проект, где на здание КПП было указано запаса 0,3 штуки дымовых и 0,2 ручных. Звоню автору – спрашиваю, почему так? Он мне – нормы нужно читать))

Как-то сразу полтора землекопа вспомнились! )))
 Kodama   11 Июня 2013
Репутация: 0  [+] , сообщений: 3 , 

 
Цитата Karter:
и 0,2 ручных.
ИМХО, на "ручники" запас не нужен ))))))))))))))))))))))))))))))))
shurup ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  11 Июня 2013
Репутация: 4  [+] , сообщений: 276 ,  Belarus

 
Почему на ручники не нужен???....10%-ный запас ПИ КАЖДОГО ТИПА!!!
 Kodama   11 Июня 2013
Репутация: 4  [+] , сообщений: 276 , 

 
Цитата shurup:
Почему на ручники не нужен???....10%-ный запас ПИ КАЖДОГО ТИПА!!!
А теперь см. Раздел 4 "Сокращения" ТКП 45-2.02-190-2010:
"ПИ - пожарный извещатель АВТОМАТИЧЕСКИЙ"
Как-то так )))))
Yura ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  20 Декабря 2014
Репутация: 23  [+] , сообщений: 336 ,  ГИП, cтаж: 23 лет Belarus

 
Обновим темку.
Мы в проектах закладываем 10% запас в соответствие с ТКП, делаем монтаж, а очень умный заказчик, с выходом ППБ РБ 1-2014, отказывается принимать его т.к. теперь он (запас) не обязателен для СПС при эксплуатации объекта.
Что делать с этим запасом? Как его всучить заказчику?
AndrewBelik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  20 Декабря 2014
Репутация: 11  [+] , сообщений: 221 ,  ГИП, cтаж: 18 лет Belarus

 
А не всучивайте. Мы весьма редко передавали его заказчику даже до выхода ППБ РБ 1-2014. Как-то раз у МЧС встал к нам вопрос, что мы не передаем, но ничего сделать не могли нам. Потому что:
1) в проекте заложен был (в соответствии с требованиями лицензии и ТКП)
2) для удешевления и экономии бюджетных средств запас в процентовках не учитывался.
3) ППБ говорил о наличии запаса на предприятии, а не о том, что мы должны передавать его заказчику.

Да, немного притянуто за уши, можно кое в чем поспорить, но прошло.

А если стоит вопрос именно чтобы всучить - то упирайте на то, что монтаж должен быть выполнен в соответсвии с проектом и сметами. Договорятся с проектировщиками чтобы убрать это из проекта - пожалуйста, к вам никаких вопросов не будет. Иначе - нет.
gelroy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  14 Января 2015
Репутация: 39  [+] , сообщений: 216 ,  ГИП (связь и сигнализация), cтаж: 11 лет Belarus

 
А если извещатели пламени, которые за штуку 17.000.000 (б.р.) - это еще по старой цене, то тоже запас делать?
в проекте их нужно 4 шт.
electronic ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  14 Января 2015
Репутация: 6  [+] , сообщений: 131 ,  Искатель приключений, Belarus

 
нормах ничего не сказано про стоимость, значит включайте в запас
gelroy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  13 Февраля 2015
Репутация: 39  [+] , сообщений: 216 ,  ГИП (связь и сигнализация), cтаж: 11 лет Belarus

 
а что по поводу термокабеля? +10% но уже в метрах
Jackal ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  13 Февраля 2015
Репутация: 23  [+] , сообщений: 429 ,  cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата gelroy:
а что по поводу термокабеля? +10% но уже в метрах
По идее, да
Yura ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  11 Декабря 2017
Репутация: 23  [+] , сообщений: 336 ,  ГИП, cтаж: 23 лет Belarus

 
Предлагаю оживить тему, может кто подскажет насчет ЗИП, раньше, в ППБ РБ 1.02-94, был п.3.1.16. "Запас оросителей, насадок и пожарных извещателей на предприятии должен быть не менее 10% от числа смонтированных.", сейчас, в ППБ 01-2014, это убрали (ну или может я не нашел).
Как объяснить заказчику, при тех.обслуживании, что этот ЗИП должен быть и ему его надо приобрести.
Yura ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  11 Декабря 2017
Репутация: 23  [+] , сообщений: 336 ,  ГИП, cтаж: 23 лет Belarus

 
Прошу прощения, уже нашел сам, может кому тоже пригодится :
ТКП 316-2011
8. Основные права и обязанности Заказчика:
8.3.11 Обеспечить запас оросителей, насадок и пожарных извещателей на объекте не менее 10 % от числа смонтированных.
shurup ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  29 Августа 2018
Репутация: 4  [+] , сообщений: 276 ,  Belarus

 
Обнавлю темку...Нужно ли предусматривать 10% запас автономных пожарных извещателей?
Yura ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  29 Августа 2018
Репутация: 23  [+] , сообщений: 336 ,  ГИП, cтаж: 23 лет Belarus

 
У меня в экспертизе сказали убрать сославшись на п. 12.3.25 ТКП 190 и то, что автономники не являются частью системы пожарной сигнализации
Кэтти ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  29 Октября 2018
Репутация: 1  [+] , сообщений: 58 ,  Belarus

 
Согласна с Yura, автономники выдаются жильцам дома, ну или монтируются сразу. И ответственность за их работу несут жильцы. Кому и для чего отдать на хранение эти 10%?
Sim ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  20 Декабря 2018
Репутация: 1  [+] , сообщений: 1 ,  проектировщик, Russian Federation

 
Нашла решение судьи по данному вопросу
*  судья о 10 проц запас.docx (8.54 Кб - загружено 179 раз.)
Есения ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  24 Августа 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 75 ,  Belarus

 
добрый день, подскажите нужно ли сейчас брать 10% запас на извещатели. Заказчик говорит вроде убрали по постановлению №39. Я такого не нашла, помогите разобраться?
dmitryolego ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  25 Августа 2023
Репутация: 49  [+] , сообщений: 485 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата Есения:
добрый день, подскажите нужно ли сейчас брать 10% запас на извещатели. Заказчик говорит вроде убрали по постановлению №39. Я такого не нашла, помогите разобраться?
В п. 12.3.24 СН 2.02.03 изменения никто не вносил. Как был запас автоматических и ручных пожарных извещателей для СПС, так и остался.
А что такое 39 постановление? Чье? О чем?
Maksim_p ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  25 Августа 2023
Репутация: 17  [+] , сообщений: 125 ,  Главный специалист, cтаж: 10 лет Belarus

 
Не стоит забывать еще о п.8.3.11 ТКП 316-2011, где требование о 10% запасе также прописано, и ТКП входит в систему противопожарного нормирования.
Есения ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  25 Августа 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 75 ,  Belarus

 
"О порядке определения сметной стоимости строительства, пнр "постановление №39 об утверждении Инструкции о порядке определения сметной стоимости стр-ва. Заказчик говорит что запас отменили по постановлению №39
Yura ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  25 Августа 2023
Репутация: 23  [+] , сообщений: 336 ,  ГИП, cтаж: 23 лет Belarus

 
Цитата Есения:
добрый день, подскажите нужно ли сейчас брать 10% запас на извещатели. Заказчик говорит вроде убрали по постановлению №39. Я такого не нашла, помогите разобраться?
Дамы и господа, читайте область применения каждого документа ( 1 страница)!!! Для проектировщика основание для включения в проект это СН2.02.03-2019 (12.3.24) - ЗИП обязателен. Только пишите в спецификации верно, как в СН - "запас".
Для технического обслуживания тот же вопрос регламентируется п.8.3.11 ТКП 316-2011 и не имеет отношения к проектно-сметной документации.
Ну а постановление 39 это вообще к сметам....
ИТОГО, если проектировщик включил ЗИП, а он обязан, то сметчик его должен осметить. Вариации (хотелки заказчика) могут быть прописаны только в задании на проектирование, и то, если только заказчик не гос.контора.
Обратите внимание:  
🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Системы безопасности (в разделе 2181 тем)
Подработки и вакансии (всего 49):

 
Изменение № 3 СН "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
13.02.2024 введено изменение № 3 СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений">>
Опубликованы Изм. №2,3 к СН "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
На Право.бай опубликованы Изменения №2 и №3 к СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений".>>
Утвержден регламент: Получение лицензии по пожарной безопасности.
Регламент административной процедуры, осуществляемой в отношении субъектов хозяйствования, по «Получение лицензи...>>
Новые требования лицензирования деятельности по обеспечению пожарной безопасности.
Опубликовано Постановление СовМина, определяющее требования к выполнению работ и оказанию услуг, составляющих лицензируемую деятельность п...>>

Лицензионные требования МЧС к проектированию пожарной автоматики

Расширен перечень НПА РБ, образующих систему противопожарного нормировании.

Системы пожаротушения - мировые стандарты.

Изменение №2 СН 2.02.03-2019 Пожарная автоматика зданий и сооружений.

Методика расчёта времени автономной работы источников бесперебойного питания.

Проект изменения №2 ТКП 316-2011.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 180, всего 34437(+31) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация