cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Системы безопасности / Электрозадвижки в системах водяного пожаротушения в РБ.  

 
igor_nitchenko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  06 Октября 2017
Репутация: 3  [+] , сообщений: 68 ,  Belarus

 
 
Есть ли сертифицированные в Беларуси электрозадвижки, которые возможно применить в качестве узлов управления в составе системы водяного пожаротушения.
 
ALEXTAL ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  06 Октября 2017
Репутация: 59  [+] , сообщений: 820 ,  ГИП, cтаж: 13 лет Belarus

 
 
Сертифицированные задвижки конечно есть, только их не могут сертифицировать как узел управления - потому, что узел управления выполняет еще много других функций, кроме перекрытия/открытия протока воды...
igor_nitchenko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  06 Октября 2017
Репутация: 3  [+] , сообщений: 68 ,  Belarus

 
 
В системе водяного пожаротушения обязательно должен быть узел управления?
Если мы используем электрозадвижку для подачи огне тушащего состава по нужному направлению (задвижка открывается при поступлении команды от ПКП) но не называем задвижку узлом управления а например запорной арматурой, такой вариант пройдет, как Вы думаете?   
ALEXTAL ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  06 Октября 2017
Репутация: 59  [+] , сообщений: 820 ,  ГИП, cтаж: 13 лет Belarus

 
 
Во первых - какое тушение? Если дренчерное - можно, если спринклерное - то не пройдет!
igor_nitchenko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  09 Октября 2017
Репутация: 3  [+] , сообщений: 68 ,  Belarus

 
 
Тушение дренчерное, есть такая точка зрения что без узла управления система пожаротушения не пройдет, так как если задвижка не откроется (по какой то причине, заклинило и т.д.)  то запуск пожаротушения будет не возможен, а с узлом управления, даже если не будет сигнала на вскрытие клапана, путем включения насосов в ручную (с проходной например) вода в защищаемое помещение будет выпущена.
ALEXTAL ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  09 Октября 2017
Репутация: 59  [+] , сообщений: 820 ,  ГИП, cтаж: 13 лет Belarus

 
 
Для того, что б подтвердить пуск огнетушащего вещества можно поставить СПЖ.
А про насосную Вы ничего не говорили..
Значит у Вас там есть и какое-то другое тушение, не только это дренчерное?
igor_nitchenko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  09 Октября 2017
Репутация: 3  [+] , сообщений: 68 ,  Belarus

 
 
Да- 3 направления дренчерное, 1 направление спринклерное- побудительное. Но в рамках реконструкции есть идея отказаться от спринклерного направления, применить автоматические и ручные извещатели от которых будет запускаться пожаротушение, с применением электрозадвижек, для того чтобы минимизировать ложные выпуски воды в защищаемое помещение, что очень важно так как объект ДКиТ. 
ALEXTAL ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  09 Октября 2017
Репутация: 59  [+] , сообщений: 820 ,  ГИП, cтаж: 13 лет Belarus

 
 
Совсем все не понятно - как для 3 направления дренчерного может быть 1 побудительное?
Опишите как можно лучше объект...
Функциональное назначение, строительный объем, высотность, причина оборудования пожаротушений - нормативное, по предписанию отступление норм..
Зачем Вам тогда дренчерное? Сделайте спринклерное с двойным пуском (еще называется система система PREACTION)...
Barabym ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  10 Октября 2017
Репутация: 9  [+] , сообщений: 98 ,  Инженер-проектировщик ОПС, АСПТ, cтаж: 10 лет Belarus

 
 
Какая разница – спринклерное или дренчерное – узел управления должен быть всегда.
ТКП45-2.02-190-2010
6.8.5 Спринклерные секции под перекрытием и во внутристеллажном пространстве должны иметь самостоятельные узлы управления…..
6.9.3 Для нескольких функционально связанных дренчерных завес допускается предусматривать один узел управления. Для каждой секции пожаротушения следует предусматривать отдельный узел управления.

P/S/ Сам не вижу большого смысла ставить в дренчерных секциях узел управления а не задвижку, но нормы есть нормы.
ALEXTAL ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  10 Октября 2017
Репутация: 59  [+] , сообщений: 820 ,  ГИП, cтаж: 13 лет Belarus

 
 
Цитата Barabym:
Какая разница – спринклерное или дренчерное – узел управления должен быть всегда.
Тут Вы немножко не правы... А разве нельзя на водозаполненой спринклерной секции сделать дренчерный узел через задвижку?
Barabym ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  12 Октября 2017
Репутация: 9  [+] , сообщений: 98 ,  Инженер-проектировщик ОПС, АСПТ, cтаж: 10 лет Belarus

 
 
Можно конечно подключить дренчерные оросители к спринклерной системе без оборудования КЗУ, а через эл.магн. клапан (задвижку), но только это будет уже не дренчерная секция, а дренчерная завеса для защиты проемов.
ТКП ...190 п.6.10.11
К питающим и распределительным трубопроводам спринклерных УП допускается присоединять дренчерные завесы для орошения дверных и технологических проемов. Дренчерные завесы с побудительной системой допускается подсоединять только к питающим трубопроводам
ALEXTAL ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  12 Октября 2017
Репутация: 59  [+] , сообщений: 820 ,  ГИП, cтаж: 13 лет Belarus

 
 
Вот для чего именно я и выпытывал про объект и что защищать!!!
igor_nitchenko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  12 Октября 2017
Репутация: 3  [+] , сообщений: 68 ,  Belarus

 
 
Объект дом культуры Пожаротушением защищается сцена на сегодняшний день система смонтирована и эксплуатируется. Для защиты объекта в помещении пожарного поста и узлов управления установлены 1 сплинклерная и 3 дренчерные секции атематического пожаротушения:

Секция №1 спринклерная- защищает покрытие сцены, 2-й и 3-й рабочие галереи, карманы сцены, часть трюма. Для управления секцией установлен КЗУ-150 со сплинклерной водяной обвязкой, камерой задержки и двумя сигнализаторами давления.

Секция №3 дренчерная- защищает портал сцены, срабатывает автоматически при срабатывании секции №1 и в ручную от крана установленного на сцене. Для управления дренчерный узел КЗУ-100 с гидравлическим пуском и двумя сигнализаторами.

Секция №4 дренчерная- защищает колосники сцены и 1-ю рабочую галерею, срабатывает в ручную от крана установленного на сцене.  Для управления секцией установлен дренчерный узел КЗУ-150 с гидравлическим пуском и двумя сигнализаторами.

Секция №5 дренчерная- защищает проемы сцены и трюма  , срабатывает в ручную от крана установленного на сцене. Для управления дренчерный узел КЗУ-100 с гидравлическим пуском и двумя сигнализаторами.

В режиме ожидания система заполнена водой и находится под давлением автоматического водопитателя равным 0,8Мпа. При повышении температуры под перекрытием срабатывает легкоплавкий замок сплинклерного оросителя или вскрывается кран ручного включения дренчерной секции. При этом происходит снижение давления в системе, что вызывает открытие соответствующего узла управления и срабатывание установленного на нем сигнализатора давления, который выдает сигнал о пожаре. При срабатывании секции №1 автоматически включается  секция №3. Запуск рабочего насоса происходит от ЭКМ, установленных на автоматическом водопитателе, при снижении давления в нем до 0,7 Мпа. В случае если рабочий насос не разовьет давление, установленный на напорном трубопроводе ЭКМ запускает резервный насос.
Так система работает на сегодняшний момент, но пришло время реконструкции с заменой приемно-контрольного оборудования, шкафов управления

В рамках реконструкции есть идея демонтировать спринклерную секцию (или заменить на дренчерную). В защищаемых помещениях применить автоматические пожарные извещатели и ручные пожарные извещатели,  при сработке которых будет подаваться сигнал на соответствующую электрозадвижку, которая будет открываться и запускать огнетушащий состав в защищаемое помещение, а дальше так же, задвижка открылась, упало давление в питающем трубопроводе, включился насос. Возможность управления насосами и задвижками предусмотреть с поста.
Эта идея связана с частыми ложными выпусками воды в защищаемые помещения по причинам порыва мембраны и другим причинам в том числе связанных с человеческим фактором.
igor_nitchenko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  12 Октября 2017
Репутация: 3  [+] , сообщений: 68 ,  Belarus

 
 
Цитата Barabym:
Какая разница – спринклерное или дренчерное – узел управления должен быть всегда.

Позволю себе не согласится с Вашим утверждением, я считаю что в пунктах которые Вы привели нет требований по обязательному применению в составе системы пожаротушения узлов управления, есть описание как узлы следует применять
igor_nitchenko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  12 Октября 2017
Репутация: 3  [+] , сообщений: 68 ,  Belarus

 
 
Да похоже, я до конца не разобрался, добрался до НПБ а там Дворцы культуры- Спринклерные установки
Но если не демонтировать спринклерную секцию, оставить работу всей системы пожаротушения так как я ваше описал, а на дренчерных секциях вместо узлов управления применить электрозадвижки. Такой вариант возможен?
ALEXTAL ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  12 Октября 2017
Репутация: 59  [+] , сообщений: 820 ,  ГИП, cтаж: 13 лет Belarus

 
 
Нет нельзя! В данном случае - это отдельный и ПРОПИСАННЫЕ зоны или секции!!! Почитайте СНиП "Обществ. здания" - он может и не действует, но там очень подробно про театры написано..
Barabym ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  13 Октября 2017
Репутация: 9  [+] , сообщений: 98 ,  Инженер-проектировщик ОПС, АСПТ, cтаж: 10 лет Belarus

 
 
Цитата igor_nitchenko:
Позволю себе не согласится с Вашим утверждением, я считаю что в пунктах которые Вы привели нет требований по обязательному применению в составе системы пожаротушения узлов управления
Ну что же, это Ваше право. Как по мне, я думаю что слова ...должны иметь... и ...следует предусматривать... присутствующие в указанных пунктах ТКП, однозначно требуют применения КЗУ.
igor_nitchenko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  16 Октября 2017
Репутация: 3  [+] , сообщений: 68 ,  Belarus

 
 
Цитировать
Ну что же, это Ваше право. Как по мне, я думаю что слова ...должны иметь... и ...следует предусматривать... присутствующие в указанных пунктах ТКП, однозначно требуют применения КЗУ.
Я с Вами не спорю, просто хочу пояснить свою точку зрения:
п 6.8.5- ключевое слово "самостоятельные" то есть в  случае применения узла управления в данной ситуации он должен быть самостоятельным.
п 6.9.3- ключевые слова "один" и "отдельный" в случае применения узла управления в первом случае один, во втором отдельный.
И такие требования к узлам можно привести еще, но в ТКП "Пожарная автоматика" нет что то похожего на "В составе пожаротушения должен обязательно применяться узел управления" или "Система пожаротушения должна состоять из узла управления из......."
 Стр.: [1]   

 Системы безопасности (в разделе 1933 тем):
Подработки (всего 26):
Новый
Новый ТНПА по пожарной безопасности 2018 года - информация из первых уст.
К сентябрю 2018 года, как ожидается, наступит срок введения (вступления в силу) нормативных документов блока 2.02 «Пожарная безопасность». На недавней республиканской научно-практической конференции, прошедшей в Минске, специалисты имели возможность получить информацию из первых уст.
Открытое BIM-взаимодействие архитектурных и инженерных решений.
Компания GRAPHISOFT совместно с ЗАО «Нанософт» и «ОПЕНБИМ.БЕЛ» продолжает серию семинаров «Расширяя границы» и назначает встречу 24 апреля в Минске. На семинаре будет продемонстрирована эффективность взаимодействия всех участников инвестиционно-строительного процесса в условиях использования BIM-технологий.
Спецбай - подрядчик по разделам: ПС,ОП,ОС,ВН,СКУД,СС,АПТ,ПДЗ.
ЧУП "Спецбай" - проверенный временем и серьезными проектами подрядчик предлагает ген проектировщикам и ген подрядчикам свои услуги по проектированию и монтажу разделов ПС и ОП, ОС, ВН, СКУД, СС (все подразделы) АПТ и ПДЗ (технология и автоматика). Имеются все необходимые лицензии и аттестаты. Опыт работы с серьезными заказчиками.
Специальный монтаж - надежный подрядчик (ПС,ОП,ОС,ВН,СКУД,СС,АПТ,ПДЗ).
ЧУП "Специальный монтаж" - проверенный временем и серьезными проектами подрядчик предлагает ген проектировщикам и ген подрядчикам свои услуги по проектированию и монтажу разделов ПС и ОП, ОС, ВН, СКУД, СС (все подразделы) АПТ и ПДЗ (технология и автоматика). Имеются все необходимые лицензии и аттестаты. Опыт работы с серьезными заказчиками.
Монолит из легкого бетона! Вдохновение Hörmann.
Видеонаблюдение по требованию ГАИ?
Пожар в Кемерово. Выводы по системам безопасности.
Ищете специалистов для разработки разделов проектной документации?!
НЭФОКС ПЛЮС – эксперт в области пожарной безопасности.
РНТЦ: Строительство и ценообразование. BIM-технологии. (Минск, 22.05)
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 493, всего 160141(+64) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by