Системы безопасности / Гараж-стоянка открытого типа  

Товарищи помогите!!!
Я что-то запутался и не могу сообразить что куда и почему.
Имеем паркинг 6 этажей.
1 этаж закрытый в нем предусмотрено водяное пожаротушение.
2-6 этажи открытая парковка.
Рампа (движение подъем-спуск автомобилей) закрытого типа.
Помогите разобраться где надо устанавливать АПС а где нет или достаточно только ручников и оповещения.

оповещение и ручники и в закрытой и в открытой стоянке
а рампа должна проветриваться ))

Я делал ПС в рампе по предписанию пожарного. Правда это была рампа возле холодильников.
А категория помещения есть на рампу?

Категории на рампу нет.

Water,получается, что ПИ не нужны. кроме ручников?

в закрытой части ставили ручники и организовывали автоматику пожаротушения таким образом, что бы она выполняла функции пожарной сигнализации. То есть если есть запуск ДУ по зонам или оповещения, то автоматика ПТ должна всё это запускать по правильному алгоритму.
в открытой части ставили только ручники и таблички + пожарные краны. Запуск системы оповещения тоже надо предусмотреть от кнопки ПК в зоне , где этот ПК расположен

Подскажите, к чему отнести парковку на кровле двухэтажного торгового центра (ориентировочно на 50 авто)? Насколько я понял, парковка полностью открыта - никаких навесов нету. Имеет ли место здесь АПС или АПТ?

Так как стоянка открытого типа, то согласно ТКП45-3.02-25-2006 п.6.5.1 АПТ она не подлежит. Что касается АПС то возможно нужно будет защитить технические и вспомогательные помещения (п. 6.5.2 "б"). Если получилось что АПС и АПТ не нужны, то и оповещение допускается не предусматривать.
P.S. пожарные краны в любом случае нужны (п. 6.2.2)

можно еще по этому моменту поподробнее? где это "допущение" оговорено?

Хотелось бы тоже узнать, где такое написано???....

Глупость говорите - оповещение необходимо, даже если не выполняется ни ПС , ни АПТ. Как пример - многоуровневые открытые стоянки, АБК до 4 этажей на производстве.

Помогите советом. пожалуйста. Все мучаюсь со "своей" стоянкой.
Делаю АСПС торгового центра. 2 этажа все понятно: адресная, оповещение, все дела. Но на кровле еще впихнули открытую стоянку (не закрыта никаким навесом). СПС для нее не нужна, насколько я понял. Оповещение, судя по всему, СО-1.
На парковку поднимаются две лестницы из ТЦ, а также запланирована венткамера.
Вопрос:
- нужно ли на лестничных площадках устанавливать ручники?
- нужен ли ручник в венткамере (она же относится не только к парковке, а ко всему зданию в целом. Но выход ли это наружу??)?
- для оповещения достаточно пару ЗОС'ов (на стенах лестничных клеток по одному и на противоположной стороне - на стене съезда - еще один)?
- нужны ли "Выходы"? (понимаю, что для СО-1 не обязательно, но вдруг?)

1 - да для запуска системы оповещения
2 - если подлежит защите - то да
3- если хватает звукового давления - то да (не хватает звукового давления)
4 - нет не обязательны.

ALEXTAL, у меня вопрос по второму пункту, почему только если подлежит защите?
По-моему, ручник должен быть в любом случае, только если эта венткамера не попадет под действие подпункта г), пункта 5.1.2 ТКП 45-2.02-279-2013

Нет - просто если помещение не подлежит защите СПС, то и ручные пожарные извещатели не нужны, так как они входят в определение СПС.

а я всегда проектирую ручники и в техпомещениях, если выход ведет наружу, как эвакуационный выход. Здесь не пойму, кровля ТЦ - это "наружа" или нет =))
1) ручники только на лестницах или у съезда и заезда авто тоже?
3) Разве 3-х ЗОС не хватит? или что вы имели под "(не хватает звукового давления)"?

По такой логике, на лестничных клетках и в тепловых тамбурах тоже ручники можно не ставить, т.к. по НПБ они не подлежат обязательной защите СПС?

В принципе, установка на лестничных клетках конкретно оговорена, а вот в тамбурах и я не проектирую - обычно перед ним.

расстояние между лестницами - 42 м, то есть максим расстояние до извещателя - 21м. звуковое давление на стоянке равно 60-70Дб првышени должно быть 10Дб, падение на 21 м - 25Дб получаем 70+25+10=105Дб
Для примера ЗОС-1М дает гарантированные 95 ДБ . Найдите ЗУ с нужным давлением

Виноват, почему-то решил, что давление ЗОСа 105 дБ. С ПКИ перепутал. видимо.

105 - это максимальное - не факт что в нужный момент он его выдаст..

Согласно Изм. №2 (введено в действие с 01.01.2014) к ТКП 45-3.02-25-2006, п.6.5.4 "примечание"
 - В гаражах-стоянках, не подлежащих защите автоматическими установками пожаротушения по 6.5.1 и автоматической пожарной сигнализацией по 6.5.2, допускается не предусматривать системы оповещения о пожаре.
Если я как-то не так понимаю этот пункт, поясните плиз, а то всякое бывает.

19 июня в Минске будет проходить семинар по проектированию автостоянок и парковок. Может быть кому-то из вас будет полезна данная информация. На семинаре выступит Пукач Анатолий Анатольевич, главный специалист по пожарной безопасности РУП «МБИ». Тема выступления: «Проектирование и строительство гаражей и паркингов в соответствии с действующими ТНПА в области пожарной безопасности». Программа семинара обсуждается вот в этой ветке http://proekt.by/obshie_voprosi_byuro_gipov-b58.0/problemi_razmesheniya_proektirovaniya_i_stroitelstva_avtostoyanok_i_park-t41343.0.html

🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.