cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Системы безопасности / Где прописано требование по удалению воды после пожара.  

 
Magny ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Октября 2009
Репутация: 17  [+] , сообщений: 261 ,  ОДО ЭНЭКА, руководитель группы, Belarus

 
Подскажите, пожалуйста, пункт нормативки, где указано, что требуется организовать удаление воды после пожара (р-ра пенообразователя) из защищаемого помещения.
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  22 Октября 2009
Репутация: 1163  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
собственно обсуждение пошло на соседнем форуме
Magny ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Октября 2009
Репутация: 17  [+] , сообщений: 261 ,  ОДО ЭНЭКА, руководитель группы, Belarus

 
мне бы ответ поконкретнее.
Или у нас правилами форума параллельное обсуждение запрещено? %)
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  22 Октября 2009
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 970 ,  Belarus

 
а в чем проблема? поподробнее
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  22 Октября 2009
Репутация: 1163  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата sinful:
а в чем проблема? поподробнее
6% раствор пенообразователя после тушения содержит 1500мг/л ПАВ, допустимая концентрация для сброса без очистки. 0,4 мг/л. Если есть строгое требование организовать удаление р-ра после пожара, то ВК должно делать накопительную емкость и разбавлять это титаническим количеством воды... и т.п.
Вот собственно и стоит вопрос - есть обязательное требование, а значит последующая разработка виковцами своего раздела, или нет
Magny ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Октября 2009
Репутация: 17  [+] , сообщений: 261 ,  ОДО ЭНЭКА, руководитель группы, Belarus

 
есть ли такое требование. Если есть, то после пожара попадает раствор пенообразователя в канализацию, просто в канализацию я имею право сбрасывать с концентрацией ПАВ 0,4 мг/л, а в р-ре после пожара 1100мг/л !!! - нужно накопительную емкость ВиКовцам на 160 м3 мыльного раствора. Если нет - то головная боль отпадает. Пожар и пожар. Чрезвыйчайно. Форс-Мажор. Раз в может быть... никогда...
(вот по такой логикой руководствуются все коллеги, которых опросил).
НО! и примеры проектов и чужие записки, так в 50% случаев в задании ВК стоит - предусмотреть отвод воды после пожара.... Вода - это вода, слил и нет проблем.
А вот пена!
или я излишне копаю...
Вот и обратился за помощью

Magny ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Октября 2009
Репутация: 17  [+] , сообщений: 261 ,  ОДО ЭНЭКА, руководитель группы, Belarus

 
но экспертиза любит сравнивать... а почему у них то-то написано, а у вас нет...
и пошли замечания...
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  22 Октября 2009
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 970 ,  Belarus

 
Цитата ИнжЭкон:
Цитата sinful:
а в чем проблема? поподробнее
6% раствор пенообразователя после тушения содержит 1500мг/л ПАВ, допустимая концентрация для сброса без очистки. 0,4 мг/л. Если есть строгое требование организовать удаление р-ра после пожара, то ВК должно делать накопительную емкость и разбавлять это титаническим количеством воды... и т.п.
Вот собственно и стоит вопрос - есть обязательное требование, а значит последующая разработка виковцами своего раздела, или нет
эта проблема
у меня есть резервуары с раствором ПО, который по качеству не соответствует ГОСТу. Правда тушит (проверено).
как мне очистить резервуары... добавить до фига воды, если там порядка 1000 м3 раствора
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  22 Октября 2009
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 970 ,  Belarus

 
Цитата Magny:
есть ли такое требование. Если есть, то после пожара попадает раствор пенообразователя в канализацию, просто в канализацию я имею право сбрасывать с концентрацией ПАВ 0,4 мг/л, а в р-ре после пожара 1100мг/л !!! - нужно накопительную емкость ВиКовцам на 160 м3 мыльного раствора. Если нет - то головная боль отпадает. Пожар и пожар. Чрезвыйчайно. Форс-Мажор. Раз в может быть... никогда...
(вот по такой логикой руководствуются все коллеги, которых опросил).
НО! и примеры проектов и чужие записки, так в 50% случаев в задании ВК стоит - предусмотреть отвод воды после пожара.... Вода - это вода, слил и нет проблем.
А вот пена!
или я излишне копаю...
Вот и обратился за помощью
правильно капаешь
Magny ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Октября 2009
Репутация: 17  [+] , сообщений: 261 ,  ОДО ЭНЭКА, руководитель группы, Belarus

 
по последней инструкции по порядку применения пенообразователей (2009 год).
Или вывоз и сжигание в специальных печах либо разбавление до 0,4 мг/л
1000 кубов раствора сколько тысяч кубов воды вбухать?
(дешевле мобильный вывоз всей 1000 кубов)
Magny ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Октября 2009
Репутация: 17  [+] , сообщений: 261 ,  ОДО ЭНЭКА, руководитель группы, Belarus

 
Даешь раздельное хранение!
(простите не сдержался)
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  22 Октября 2009
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 970 ,  Belarus

 
Magny, дай плиз новую инструкцию, все никак нет времени попросить в НИИ.

и куда вывозить?

как сжигать?
Magny ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Октября 2009
Репутация: 17  [+] , сообщений: 261 ,  ОДО ЭНЭКА, руководитель группы, Belarus

 
искать, кто такой утилизацией занимается, через технологов.
химический завод, или что-то нефтехимическое, у них такие печи есть, особенно в нефтепереработке.
(выслал)
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  22 Октября 2009
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 970 ,  Belarus

 
Цитата Magny:
Даешь раздельное хранение!
(простите не сдержался)
это действующие установки со времен СССР. У меня две крупных АУПТ с резервуарами 2х500м3. Остальные по меньше. Инструкции пишутся, как что делать никто не знает... мне в НИИ толком ответить не смогли.
Magny ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Октября 2009
Репутация: 17  [+] , сообщений: 261 ,  ОДО ЭНЭКА, руководитель группы, Belarus

 
1. Пенообразователь в растворе расслаивается.
2. Время жизни раствора меньше времени жизни концентрата.
3. Нужно частое периодическое перемешивание раствора. Вручную включаемое. Задвижку закрой, насос включи- выключи, открой... бррр.
4. Утилизировать 10 кубов пеннообразователя дешевле, чем 200(500... 1000) кубов раствора.
5. Реконструкция системы не затронет существующую насосную. Ставим либо скумовские емкости с эластичным баллоном (наиболее прогрессивно на мой взгляд.) либо емкость, плюс насосы специально для пенообразователя.
По цене не сопоставимо даже. Обслуживать удобнее и дешевле (!).

Заказывайте реконструкцию системы. Если проект насосной типовой, то убрав "бублик", поставив жокей насос, гидропневматическую емкость на 60 литров, емкость с пенообразователем, по 1 или 2му варианту... и т.д.
все решаемо.
LENKA00 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  13 Января 2026
Репутация: 0  [+] , сообщений: 91 ,  Главный специалист, Belarus

 
Подскажите пожалуйста как все таки решился вопрос по отводу раствора пенообразователя от срабатывания УП. Делали ли резервуар, разводили ли бомбическим количеством воды, или нашелся какой то другой выход?  Сложилась такая же ситуация, не знаю как поступить, заказчик не очень то хочет делать этот огромный резервуар. Или может можно как то одновременно разбавлять и откачивать в канализацию насосом, тогда можно сделать емкость поменьше.
Читайте в нашем tg-канале:  
🚨Смета в экспертизу только в электронном виде!
Госстройэкспертиза уточняет: 6 июня 2025 года вступило в силу постановление Совета Министров Республики Беларусь от 15.05.2025 №266 «О совершенствовании архитектурной, градостроительной и строительной деятельности», которым среди прочего внесены изменения в постановление Совета Министров Республики от 08.10.2008 № 1476 «О разработке, согласовании и утверждении градостроительных проектов, проектной документации» и утверждено Положение о порядке формирования и комплектования проектной документации в электронном виде (далее – Положение).

 Страницы: [1]   

 Системы безопасности (в разделе 2224 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):

 
СН "Технические системы охраны".
Через 60 календарных дней после официального опубликования 25 июля 2025г. вводятся в действие СН 3.02.19-2025 «Технические системы охраны»...
Противоречивые разъяснения МАиС по расстановке ИПР.
Выкладываю новое разъяснение МАиС по расстановке ИПР в производственных зданиях и заодно старые начиная с 2018 года(еще когда ТКП действовало- чтобы проследить всю историю).
Изменение № 3 СН "Пожарная автоматика зданий и...
13.02.2024 введено изменение № 3 СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений"
Опубликованы Изм. №2,3 к СН "Пожарная автоматика зданий и...
На Право.бай опубликованы Изменения №2 и №3 к СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений".

Утвержден регламент: Получение лицензии по пожарной безопасности.

Новые требования лицензирования деятельности по обеспечению...

Лицензионные требования МЧС к проектированию пожарной автоматики.

Расширен перечень НПА РБ, образующих систему противопожарного...

Системы пожаротушения - мировые стандарты.

Методика расчёта времени автономной работы источников...
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 177, всего 39782(+25) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация