Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Системы безопасности
/ Где указан перечень объектов обязательный к оборудованию системами ОПС?
radaa
21 Июня 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
31
,
Подскажите, пожалуйста, ссылки на документы, где указан перечень объектов обязательный к оборудованию системами пожарной, охранной сигнализациями и видеонаблюдением.
Praleska
22 Июня 2018
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
209
, инженер-проектировщик,
Для пожарки на данный момент НПБ 15-2007 с изменениями, у охраны есть свои РД, но здесь еще Заказчик смотрит, надо ли ему оборудовать свой объект, для видео смотрите Постановление СМ РБ №1164 от 30.12.2013
Gru
22 Июня 2018
Репутация:
148
[+]
,
сообщений:
756
, ООО "АБК "Конарх", Главный специалист (СС), cтаж: 19 лет
По "пожарке" согласен с Praleska, НПБ 15-2007 (с изменениями и дополнениями согласно приказу Министерства по чрезвычайным ситуациям Республики Беларусь от 28 апреля 2016 г.№110).
По "охранке", Указ Президента Республики Беларусь от 25.10.2007 №534 (в ред. Указов Президента Республики Беларусь от 01.09.2010 №450, от 01.08.2011 №341, от 06.01.2012 №17, от 09.02.2012 №55, от 08.01.2013 №8): "Перечень объектов, подлежащих обязательной охране департаментом охраны министерства внутренних дел" (в ред. Указов Президента Республики Беларусь от 01.08.2011 №341, от 06.01.2012 №17, от 08.01.2013 №8).
По видеонаблюдению, так же согласен с Praleska, Постановление СМ РБ №1164 от 30.12.2013 (в ред. Постановление СМ РБ №866 от 21.11.2017)
radaa
22 Июня 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
31
,
Уточнюсь: в квартире нужно сделать магазин, нужна ли там охранная сигнализация и система видеонаблюдения?
Praleska
22 Июня 2018
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
209
, инженер-проектировщик,
Здесь уж хозяин-барин владелец магазина: если хочет, чтобы его магазин охранялся - нужна, хочет просматривать магазин - видео нужно, не хочет - не нужно ).
Обязательно пожарка.
А вообще магазин без охранки - даже как-то странно, по-моему, разве что там сторож сидит
Barabym
07 Июля 2018
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
106
, Инженер-проектировщик ОС, АПС, АПТ, cтаж: 16 лет
Департамент охраны всячески пытается раскрутить комерсов на установку видеонаблюдения и охранки. Законы, на которые они обычно ссылаются, действительны для крупных торгово-развлекательных центров либо вообще непонятно кто это должен исполнять (уж очень туманно написаны). Про охранку, насколько помню, ставить ее или нет это дело хозяина магазина. Но менты пытаются грозными письмами, со ссылками на всякие важные документы, заставить человека поставить сигнализацию и (а это самое главное) платить им ( а точнее - департаменту охраны) каждый месяц денюжку.
По возможности почитайте документы на которые они ссылаются. Большинство из них я найти не смог, так как они либо внутренние, либо настолько неважные что и в интернет их никто не выкладывает, в базах данных их нет, либо речь в этих документах будет не про Вас (не
конкретно
про Вас). Например про видеонаблюдение, насколько помню там было написано что его должен
организовать
гор и облисполкомы с привлечением средств
бюджета
или
др. источников
. Вот пусть и организовывают, никто не против. Если бы хозяину магазина дали бы деньги из
бюджета
или
др. источников
, я думаю, он наверняка бы согласился установить камеры на своем объекте.
Все выше сказанное - это лично мое мнение, я могу и ошибаться, может и законы какие нибудь уже изменили. Просто уже достаточно долго наблюдаю, как мой знакомый (директор мелкого магазина), ведет переписку с местными органами МВД по поводу обязательной установки видео и охранки. Даже в суд пару раз ходил, но пока все нормально.
shurup
17 Июля 2018
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
276
,
Может ли экспертиза требовать выполнения проекта системы видеонаблюдения согласно Постановления Сов Мин № 1135, если объект не подлежит обязательному оборудованию системой видеонаблюдения??....К примеру многквартирный жилой дом....
ivanko
18 Июля 2018
Репутация:
18
[+]
,
сообщений:
332
, Главный инженер проекта, cтаж: 16 лет
С одной стороны может, т.к. многоквартирный жилой дом попадает под п.6 Возможность единовременного массового пребывания на объекте граждан в количестве 100 и более человек (КРИТЕРИИ ОТНЕСЕНИЯ ОБЪЕКТОВ К ЧИСЛУ ПОДЛЕЖАЩИХ ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ ОБОРУДОВАНИЮ СРЕДСТВАМИ СИСТЕМЫ ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЯ ЗА СОСТОЯНИЕМ ОБЩЕСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ, ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
30 декабря 2013 г. N 1164)+ по некоторым областям исполкомы определили перечень объектов, подлежащих обязательному оборудованию средствами системы видеонаблюдения за состоянием общественной безопасности, в которые попали многоквартирные жилые дома. С другой стороны у вас есть ТЗ и там определена задача системы видеонаблюдения (например, сохранность имущества участников домовладения).
shurup
18 Июля 2018
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
276
,
Допустим, у меня в тех. задании написано, что время автономной работы д. б. 30 мин., а по 1135 - 2 ч. Если брать на 2 часа, то ИБП будет стоить как вся система ВН....И эксперт пишет предоставить расчет ИБП на 2 часа....
ivanko
18 Июля 2018
Репутация:
18
[+]
,
сообщений:
332
, Главный инженер проекта, cтаж: 16 лет
1. В каком населенном пункте жилой дом?
2. Источник финансирования строительства?
3. Какая задача у системы видеонаблюдения согласно ТЗ?
shurup
18 Июля 2018
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
276
,
1. Лида
2. Сбор, хранение и просмотр видеоинформации о проишествиях....
shurup
18 Июля 2018
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
276
,
Источник - собственные средства застройщика, не бюджет
ivanko
18 Июля 2018
Репутация:
18
[+]
,
сообщений:
332
, Главный инженер проекта, cтаж: 16 лет
как раз по гродненской области и было решение исполкома.
Выдержка из ответа УВД:
"Сообщаю, что УВД Гродненского облисполкома рассмотрено Ваше электронное обращение. Многоквартирные жилые дома, расположенные на территории Гродненской области, были включены в приложение № 2 к решению Гродненского областного исполнительного комитета от 09.07.2014 «Об установлении перечня объектов, подлежащих обязательному оборудованию средствами системы видеонаблюдения за состоянием общественной безопасности» (далее – Решение) на основании п.6 Постановления Совета Министров Республики Беларусь от 30 декабря 2013 г. № 1164 «возможность единовременного массового пребывания на объекте граждан в количестве 100 и более человек». При этом не важно, кто является собственником жилых помещений, либо государственная организация, либо члены жилищно-строительных кооперативов. В настоящее время все собственники многоквартирных жилых домов Гродненской области под подпись ознакомлены с Решением и им доведено, что видеонаблюдение на объектах должно быть установлено не позднее 01.04.2015 года"
shurup
18 Июля 2018
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
276
,
Речь идет о новом строительстве дома и прохождении экспертизы.....
ivanko
18 Июля 2018
Репутация:
18
[+]
,
сообщений:
332
, Главный инженер проекта, cтаж: 16 лет
если иных решений по области не было, то тогда не нужно выполнять требования постановления - см. прикрепленные документы
лист 1
Primenenie-system-bezopasnosti-1.jpg
(157.36 Кб, 724x1024 - просмотрено 138 раз.)
ivanko
18 Июля 2018
Репутация:
18
[+]
,
сообщений:
332
, Главный инженер проекта, cтаж: 16 лет
лист 2
Primenenie-system-bezopasnosti-2.jpg
(128.64 Кб, 724x1024 - просмотрено 116 раз.)
shurup
18 Июля 2018
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
276
,
5 лет уже прошло......Получается, если прописать в задании, что задача - сохранность имущества...то 1135 можно не применять....
Jackal
18 Июля 2018
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
429
, cтаж: 16 лет
Цитата shurup:
Допустим, у меня в тех. задании написано, что время автономной работы д. б. 30 мин., а по 1135 - 2 ч. Если брать на 2 часа, то ИБП будет стоить как вся система ВН....И эксперт пишет предоставить расчет ИБП на 2 часа....
Да не волнуйтесь, не чего там сверхъестественного не вылезет. Блоки сами стоят не дорого, если только не APC. Более существеннее по сравнению с ИБП будет стоимость камер с учетом декабрьских изменений.
shurup
19 Июля 2018
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
276
,
Что за изменения?
ivanko
19 Июля 2018
Репутация:
18
[+]
,
сообщений:
332
, Главный инженер проекта, cтаж: 16 лет
ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
11 декабря 2012 г. N 1135
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПРИМЕНЕНИИ СИСТЕМ БЕЗОПАСНОСТИ И СИСТЕМ ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЯ
(в ред. постановлений Совмина от 13.12.2013 N 1074,
от 11.09.2015 N 753,
от 21.11.2017 N 866
)
Sasha-3003
12 Сентября 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
8
,
Цитата Jackal:
Цитата shurup:
Допустим, у меня в тех. задании написано, что время автономной работы д. б. 30 мин., а по 1135 - 2 ч. Если брать на 2 часа, то ИБП будет стоить как вся система ВН....И эксперт пишет предоставить расчет ИБП на 2 часа....
Да не волнуйтесь, не чего там сверхъестественного не вылезет. Блоки сами стоят не дорого, если только не APC. Более существеннее по сравнению с ИБП будет стоимость камер с учетом декабрьских изменений.
Зачастую ИБП и аккумуляторные расширения влетают в приличную сумму, когда требуется пересчёт с 0,5ч на 2ч . Блоки стоят ДОРОГО! Конечно, если вы не делаете серьёзные проекты и расчёт производите по принципу "и так сойдёт", то да, ничего сверхъестесственного не вылезет. А если правильно делать расчёт и считать по максимальной паспортной мощности оборудования, то ещё как вылезет. К примеру, для коммутатора с 24 портами POE будет указана мощность 326Вт, то расчёт даже на 0,5ч заставит вас задуматься как бы съэкономить. Ну а на 2ч - это в 4 раза больше! К тому же, а если у вас сервер, который может потреблять по паспорту 850Вт?
Следует заметить, что согласно новому ТКП 627 по тактике, видеонаблюдение относится к средствам охраны и для них, как и для ОС, резерв должен составлять 24ч в дежурном режиме. Это маразм или ошибка писарчуков
Jackal
12 Сентября 2019
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
429
, cтаж: 16 лет
Цитата Sasha-3003:
К примеру, для коммутатора с 24 портами POE будет указана мощность 326Вт, то расчёт даже на 0,5 ч заставит вас задуматься как бы съэкономить. Ну а на 2ч - это в 4 раза больше! К тому же, а если у вас сервер, который может потреблять по паспорту 850Вт?
Это расчет из разряда и так сойдет. К каждому объекту должен быть индивидуальный подход и в расчет брать максимальную потребляемую мощность камер + резерв, а не сразу 326 Вт. С таким подходом, на одни блоки питания, вы отдадите 50% стоимости системы. Аналогично с сервером, индивидуально, а то дизель ставить будете. Если стоит блок питания на 850 Вт, это не значит, что и сервер будет потреблять столько. 850 Вт будут потреблять три сервера с 8-12HDD.
Sasha-3003
12 Сентября 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
8
,
Это вы не мне сказки байте, а согласующим органам доказывайте. Нет чётких указаний насчёт расчёта мощности потребления. Как правило берётся максимально возможное потребление мощности устанавливаемого оборудования. Оно всегда указано в паспортах и этикетках на конкретное оборудование. Этим и руководствуются проверяющие. Не только в видеонаблюдении такая проблема. Так же она актуальна была до недавнего времени и в ОС. Требовалось резервировать сетевое оборудование при сдаче на пцн департамента. Так вот, оптический модем потребляет в среднем значительно меньше, чем указано в паспорте на него, а в паспорте указано обычно 1-1.5А. Вы не можете в расчёт вписать иное значение, т.к. вы не сможете доказать и вам отвернут проект.
Когда появятся упверждённые документы по расчёту электропитания, тоьгда все вопросы снимутся. А пока необходимо принимать в расчётах паспортные данные и никакие другие.9
Jackal
13 Сентября 2019
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
429
, cтаж: 16 лет
Цитата Sasha-3003:
Это вы не мне сказки байте, а согласующим органам доказывайте.
Все обосновано расчетами и доказывать не обязательно. Брать максимальную потребляемую мощность того же коммутатора - это пойти по пути наименьшего сопротивления. Производитель указывает потребляемую мощность коммутатора с PoE и без. И на 326 Вт, если взять обычные камеры без моторизированного объектива, доп. обогрева и поворотного устройства, выйдет не более 170-200 Вт при полной нагрузке коммутатора.
Bull
30 Сентября 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
10
,
Подскажите плиз на двух конкретных примерах:
1) Отдельностоящее специализированное здание розничной торговли общей площадью 470м2.
В каком пункте НПБ 15-2007 (или другого норматива) можно увидеть, что требуется АПС и не требуется УП?
2) Отдельностоящее административное 3-ёх этажное здание (офисы в аренду) общей площадью 1000м2 (каждый этаж по 330м2)
В каком пункте НПБ 15-2007 (или другого норматива) можно увидеть, что требуется АПС или УП?
Jackal
30 Сентября 2019
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
429
, cтаж: 16 лет
1. п. 8.1.5 (ваш случай 8.1.5.3, если одноэтажное).
2. п. 8.1.22 или п. 8.1.26 наверное лучше подойдет. Еще можно посмотреть п. 8.1.14, п. 8.1.17.
И стоит помнить еще, что здание может стать мнофункциональным.
Bull
01 Октября 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
10
,
Спасибо,
а где можно применить что здание может стать мнофункциональным?
Karter
01 Октября 2019
Репутация:
307
[+]
,
сообщений:
3 939
,
Цитата Bull:
Спасибо,
а где можно применить что здание может стать мнофункциональным?
http://proekt.by/sistemi_bezopasnosti-b9.0/mnogofunkcionalnoe_zdanie-t7650.30.html
Reset
08 Октября 2019
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
65
,
Цитата Barabym:
Департамент охраны всячески пытается раскрутить комерсов на установку видеонаблюдения и охранки. Законы, на которые они обычно ссылаются, действительны для крупных торгово-развлекательных центров либо вообще непонятно кто это должен исполнять (уж очень туманно написаны). Про охранку, насколько помню, ставить ее или нет это дело хозяина магазина. Но менты пытаются грозными письмами, со ссылками на всякие важные документы, заставить человека поставить сигнализацию и (а это самое главное) платить им ( а точнее - департаменту охраны) каждый месяц денюжку.
По возможности почитайте документы на которые они ссылаются. Большинство из них я найти не смог, так как они либо внутренние, либо настолько неважные что и в интернет их никто не выкладывает, в базах данных их нет, либо речь в этих документах будет не про Вас (не
конкретно
про Вас). Например про видеонаблюдение, насколько помню там было написано что его должен
организовать
гор и облисполкомы с привлечением средств
бюджета
или
др. источников
. Вот пусть и организовывают, никто не против. Если бы хозяину магазина дали бы деньги из
бюджета
или
др. источников
, я думаю, он наверняка бы согласился установить камеры на своем объекте.
Все выше сказанное - это лично мое мнение, я могу и ошибаться, может и законы какие нибудь уже изменили. Просто уже достаточно долго наблюдаю, как мой знакомый (директор мелкого магазина), ведет переписку с местными органами МВД по поводу обязательной установки видео и охранки. Даже в суд пару раз ходил, но пока все нормально.
Уже стало все лучше. Указом №326 от 02.09.2019 юридические лица вправе без всякого лицензирования охранять свое имущество и своих работников. Но если понадобятся системы охраны или видеонаблюдения, то проекты нужно согласовывать с Департаментом Охраны. Т.к. изначально Вы не планируете сдавать объект под охрану МВД и никаких денег им не видать, то они тупо будут ставить палки в колеса в вопросах согласования.
Reset
08 Октября 2019
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
65
,
Цитата ivanko:
как раз по гродненской области и было решение исполкома.
Выдержка из ответа УВД:
"Сообщаю, что УВД Гродненского облисполкома рассмотрено Ваше электронное обращение. Многоквартирные жилые дома, расположенные на территории Гродненской области, были включены в приложение № 2 к решению Гродненского областного исполнительного комитета от 09.07.2014 «Об установлении перечня объектов, подлежащих обязательному оборудованию средствами системы видеонаблюдения за состоянием общественной безопасности» (далее – Решение) на основании п.6 Постановления Совета Министров Республики Беларусь от 30 декабря 2013 г. № 1164 «возможность единовременного массового пребывания на объекте граждан в количестве 100 и более человек». При этом не важно, кто является собственником жилых помещений, либо государственная организация, либо члены жилищно-строительных кооперативов. В настоящее время все собственники многоквартирных жилых домов Гродненской области под подпись ознакомлены с Решением и им доведено, что видеонаблюдение на объектах должно быть установлено не позднее 01.04.2015 года"
Это уже вопросы психиатрии. Непонимание чиновниками сути нормативных документов. Если следовать их логике, то в каждой комнате квартиры, также должно быть по несколько видеокамер.
Т.е. все по Оурэллу 1984. Правильно написать термины -задача еще та... Правильнее будет не дома, а дворовые территории и входы в подъезды домов. А самое пожалуй интересное, это то, что под это дело планировался республиканский ЦОД для хранения и обработки информации. Вот только вопросы с каналами связи так и не решили. Да, есть единая республиканская сеть передачи данных (СООО "BeCloud"), но вот от объектов до точек подключения к республиканской сети все кабели связи исключительно коммерческие (Белтелеком, транстелеком, МТС, А1 и т.д.), и бесплатно гонять туда-сюда фотоны они не желают.
Reset
08 Октября 2019
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
65
,
Цитата Reset:
Цитата ivanko:
как раз по гродненской области и было решение исполкома.
Выдержка из ответа УВД:
"Сообщаю, что УВД Гродненского облисполкома рассмотрено Ваше электронное обращение. Многоквартирные жилые дома, расположенные на территории Гродненской области, были включены в приложение № 2 к решению Гродненского областного исполнительного комитета от 09.07.2014 «Об установлении перечня объектов, подлежащих обязательному оборудованию средствами системы видеонаблюдения за состоянием общественной безопасности» (далее – Решение) на основании п.6 Постановления Совета Министров Республики Беларусь от 30 декабря 2013 г. № 1164 «возможность единовременного массового пребывания на объекте граждан в количестве 100 и более человек». При этом не важно, кто является собственником жилых помещений, либо государственная организация, либо члены жилищно-строительных кооперативов. В настоящее время все собственники многоквартирных жилых домов Гродненской области под подпись ознакомлены с Решением и им доведено, что видеонаблюдение на объектах должно быть установлено не позднее 01.04.2015 года"
Это уже вопросы психиатрии. Непонимание чиновниками сути нормативных документов. Если следовать их логике, то в каждой комнате квартиры, также должно быть по несколько видеокамер.
Т.е. все по Оурэллу 1984. Правильно написать термины -задача еще та... Правильнее будет не дома, а дворовые территории и входы в подъезды домов. А самое пожалуй интересное, это то, что под это дело планировался республиканский ЦОД для хранения и обработки информации. Вот только вопросы с каналами связи так и не решили. Да, есть единая республиканская сеть передачи данных (СООО "BeCloud"), но вот от объектов до точек подключения к республиканской сети все кабели связи исключительно коммерческие (Белтелеком, транстелеком, МТС, А1 и т.д.), и бесплатно гонять туда-сюда фотоны они не желают. Если на уровне правительства решат эти вопросы и обяжут всех коммерческих операторов передавать информацию с систем видеонаблюдения общественной безопасности в единую республиканскую сеть передачи данных бесплатно и в обязательном порядке, то отпадет необходимость в видеосерверах хранения и баз данных на местном уровне, а соответственно останутся лишь РоЕ коммутаторы и собственно видеокамеры, что существенно удешевит стоимость проектов, в т.ч. снизит требования к источникам бесперебойного электроснабжения.
Обратите внимание:
🫵
А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Системы безопасности (в разделе 2181 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):
Изменение № 3 СН "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
13.02.2024 введено изменение № 3 СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений"
>>
Опубликованы Изм. №2,3 к СН "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
На Право.бай опубликованы Изменения №2 и №3 к СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
>>
Утвержден регламент: Получение лицензии по пожарной безопасности.
Регламент административной процедуры, осуществляемой в отношении субъектов хозяйствования, по «Получение лицензи...
>>
Новые требования лицензирования деятельности по обеспечению пожарной безопасности.
Опубликовано Постановление СовМина, определяющее требования к выполнению работ и оказанию услуг, составляющих лицензируемую деятельность п...
>>
Лицензионные требования МЧС к проектированию пожарной автоматики
Расширен перечень НПА РБ, образующих систему противопожарного нормировании.
Системы пожаротушения - мировые стандарты.
Изменение №2 СН 2.02.03-2019 Пожарная автоматика зданий и сооружений.
Методика расчёта времени автономной работы источников бесперебойного питания.
Проект изменения №2 ТКП 316-2011.
Загружается...