Системы безопасности / Как правильно убрать часть пожарной сигнализации?  

Добрый день.
Собственник построил объект, ПСД прошла экспертизу, объект ввели в экслуатацию.
В одном помещении объекта меняется функциональное(экспуатационное) назначение помещения.
По проекту там  "Игровая комната", где дети с педагогами(воспитателями) занимаются своими "игровыми, обучающими, педагогическими делами".
Игровая "защищена" дымовыми пожарными извещателями согласно проекта.
Сейчас планируется переоборудовать данное помещение под отпуск процедур - галотерапия(т.е. оборудовать помещение под галокамеру).
Выдержка из google от ИИ
Галотерапия представляет собой метод лечения и профилактики заболеваний, основанный на вдыхании воздуха, насыщенного сухим солевым аэрозолем, который имитирует микроклимат природных соляных пещер. Основной принцип действия галотерапии – использование лечебных свойств соли.
Галокамера или соляная комната – это специально оборудованное помещение, стены, пол и потолок которого покрыты солью."
Итак
Помещение переоборудуется под галокамеру, установливается специальное оборудование для галотерапии.
Далее происходит процедура: заходит группа людей и в галокамеру (во время процедуры) подается мелкодисперсная соль определенной концентрации.
То есть, дымовые пожарные извещатели, будут реагировать на эту мелкодисперсную соль и давать ложные сработки, - что ни мне, не владельцу не нужно.
Внимание вопрос
Как правильно и законодательно отключить данный шлейф сигнализации?
Какими НПА, ТНПА руководствоваться?
Подскажите пожалуйста, я из РБ?

Добрый день.
п. 19.2 СН 2.02.03-2019:
"Не подлежат обязательной защите СПС и УП:
— помещения парильных, солевых саун, криосаун, хамамов;
— помещения с преобладанием «мокрых» процессов: помещения чаш бассейнов, оздоровительных ванн, душевые, преддушевые, умывальные, комнаты личной гигиены, санузлы, мойки;
— особо сырые помещения;"

Если ваше помещение по технологии попадает под определение выше описанных случаев, в частности, солевых саун, то данное помещение не подлежит оборудованию пожарной сигнализации.

Далее (точнее сразу - первое, а потом уже СН2.02.03-2019), в рамках, или ремонта, или в рамках модернизации, или реконструкции (определение вида строительства по Постановлению МАиС №66 от 30.06.2022 с  изменением этого постановления: Постановление МАиС №81 от 22.07.2024) разработать, в частности, раздел проектной документации пожарной сигнализации с учетом специфики вашего Объекта (учесть сущ. всю пожарную автоматику в границах здания или пожарного отсека, и учесть изменения тех. процесса помещения и (или) архитектурно-планировочных решений помещения (исходные данные от "Заказчика") - это задача Организации с Лицензией на пожарную безопасность).

Если вид строительства попадает на модернизацию: + строительная экспертиза ПСД.

Т.е., отключение шлейфа СПС только в рамках разработанной и утвержденной ПСД с учетом основания и разрешения на разработку этой ПСД.

"Возможно, есть какие-то моменты в данной ситуации в рамках технического обслуживания системы пожарной сигнализации, но тут могу ввести в заблуждение"

Если у вас получается ваш Объект сделать текущим ремонтом, то ст. 83 Кодекса об архитектурной и строительной деятельности №289-З, без разрешительной документации, без ПСД. Только дефектный акт и сметы.

Но, вы меняете назначение "помещения" - без понимания Объекта в целом, это вообще на "реконструкцию похоже".

для того, чтобы определиться с видом деятельности - надо знать что есть, что планируется (конкретно) и что получится на выходе. Иначе это всё гадания не кофейной гуще.

Каким образом меняется?
В рамках Декрета 7, под ответственность собственника здания, с сохранением в техпаспорте названия "игровая комната"?
В рамках модернизации? Как написали коллеги выше - с разработкой проектной документации и экспертизой?
В рамках изменения назначения без проведения СМР (это самый маловероятный вариант, судя по описанию)?

Собственник заключается договор с фирмой строительной, наносится соль на стены, а также поставщик оборудования, устанавливает свое оборудование.
Геометрия стен не меняется.
Проект никакой разрабатываться не планируется, вот поэтому я и интересуюсь, как правильно, отключить эти дымовые извещатели.
Мои варианты (просто по логике житейской):
1) Обратиться в БТИ, изменить название помещения, сделать внутренний приказ , согласовать это как-то с МЧС?
2) Обратится в проектную организацию, внести изменения в существующий проект, согласовать это как-то с МЧС?
Собственник ради двух датчиков, с нуля проектировать(платить деньги) за это не будет.
Как сделать правильно и не заводить комбайн ради одного колоска?

Выше Вам перечислили все варианты, Вы же меняете функциональное назначение помещения, так и исходите из этого, либо идти через самовол, Декрет 7, либо модернизация помещения через проект....Решать абсолютно Вам...

И даже если вы просто уберете сами датчики, тоже ваше решение и Ваша ответственность если что случится...

Для понимания, у вас есть объект недвижимого имущества (изолированное помещение / здание - не суть важно). в этом ОНИ есть комната - в ней вы собираетесь свою солевую комнату делать. При этом, перегородки не затрагиваются. у этой комнаты нет назначения - есть наименование. Т.е. по сути вы меняете наименование помещения. Здесь единственное что надо держать в уме, что назначение помещения / здания в котом данная комната находится определяется по наибольшей площади, т.е. изменение использования комнаты гипотетически может повлиять на назначение ОНИ. + надо понимать нужно ли вам определенное назначение ОНИ (например для получения лицензии).

ИМХО - у вас нет никакой модернизации / реконструкции.... Чтобы поменять наименование комнаты в техпаспорте - надо сходить в БРТИ и заказать новый техпаспорт, указав ново наименование кабинета. Скорее всего это будет через проверку теххарактеристик (посему убедитесь что касяков неповсплывает).

Здесь уже говорили, что в определенных помещениях датчики ставить не обязательно, не моя вотчина, на можно ж навернео в районый РОЧС написать/сходить к своему инспектору - обращение написать и просто убрать датчики из данного помещения.

в РОЧС можете с этим вопросом не идти, бесполезная трата времени

РОЧС РОЧСу рознь.... у нас с Заводким РОЧСом проблем никогда не было, да и запрос жаш всегда можно написать....

Если вы сами и есть собственник здания, а не арендатор, то напишите какой-нибудь приказ, свяжитесь с обслуживающей СПС организацией (письменно) и попросите исключить это помещение из обслуживания, шлейф пусть сохранят, мало ли снова поменяете назначение. С адресной проблем больших не должно быть, да и с неадресной можно решить, я думаю. Ссылайтесь на декрет 7 и СН 2.02.03. теоретически, все должно получиться. И на вопросы со стороны МЧС, а вопросы могут быть только от них, у вас будут понятные и логичные ответы.

Вам поможет Декрет 7. Обратитесь к специалистам, пусть проведут оценку - насколько использование помещения не по назначению повлияет на пожарную безопасность здания, а если точнее - не приведет ли такое использование к нарушению(ям) требований ТНПА и иных документов системы противопожарного нормирования и стандартизации.

Но эту работу, естественно, придется оплатить)

Все верно у Собственника есть объект недвижимого имущества, - здание построенное заново(новое строительство).
Объект эксплуатируется уже пару лет, и сейчас у Собственника возникла идея, переделать одну комнату, которая по ПД идет как "Игровая" в "Соляную пещеру/ Комната Галотерапии " (как там назовут неизвестно).
Важно, что там будут отпускаться процедуры, т.е мелкодисперсная соль будет попадать на дымовые ПИ, вызывая их сработку.
Мне как обслуживающей организации, важно грамотно отключить эти два "дымовика".
Есть проект на АПС у Собственника.
Вопрос: можно ли взять данный проект, через проектную организацию внести изменения(за небольшую денежку, никто за всё здание космические суммы, ради двух датчиков платить не будет) и потом за законных основаниях отключить.
Кто может взяться, господа, ПД в формате Автокад у Собственника имеется, с нуля перечерчивать не надо. 

Если вы арендатор, то нужно читать договор аренды - вряд ли вы можете совершать такие действия. Это зона ответственности арендодателя

Я не верно понял - вы из организации, обслуживающей пожарную автоматику здания? Если работы выполняет заказчик, то он вполне может сделать так, как вы написали, если захочет...) а вы спокойно отключите извещатели.

Добрый день. Замотался, не было времени отвечать.
Разбиваю Ваши вопросы на подвопросы:
Ответ:
1) Все верно я из организации обслуживающей ПА данного здания. Здание не арендуется, а организация им владеет.
2) Заказчик обратился с просьбой оптимизировать данную комнату, чтобы не было проблем с пожарной автоматикой.

Соответственно, подвожу итог как это возможно сделать:
Вариант 1
1) Заказчику обратиться в исполком получить разрешение на "модернизацию/реконструкцию/ и т.д данного помещения", - считаем что с этим проблем нет, исполком разрешает.
2) Заказчику обратиться в проектную организацию, с лицензией по проектированию ПА, и проектировщик уберет эти 2 пожарных извещателя, ссылаясь на п. 19.2 СН 2.02.03-2019.
3) Ввести объект в эксплуатацию, подключить местный РОЧС, сделать акт приемки СПС в эксплуатацию, и другие акты согласно ТКП 365-2011,
Вариант 2
1) Собственник пишет какой-то приказ, в рамках Декрета №7( Подскажите плиз где именно в данном НПА это расписано),
2) Пишет письмо на обслуживающую организацию, с просьбой отключить шлейф( часть шлейфа),
3) Предположим, я на основании письма(приказа) отключаю, случается ЧП, к кому вопросы будут??? К собственнику "который незнал" или к организации с лицензией на ТО пожарной автоматики???
Хотелось бы процедуру в рамках Декрета №7 и СН 2.02.03 узнать поподробнее, где там это расписано?
Вариант 3
0) Обратиться в БТИ, ну изменят они наименавание помещения, и что это даст???
о5 вариант 1
1) Заказчику обратиться в исполком получить разрешение на "модернизацию/реконструкцию/ и т.д данного помещения", - считаем что с этим проблем нет, исполком разрешает.
2) Заказчику обратиться в проектную организацию, с лицензией по проектированию ПА, и проектировщик уберет эти 2 пожарных извещателя, ссылаясь на п. 19.2 СН 2.02.03-2019.
3) Ввести объект в эксплуатацию, подключить местный РОЧС, сделать акт приемки СПС в эксплуатацию, и другие акты согласно ТКП 365-2011,

Дополните господа проектировщики, и о5 повторяю вопрос, кто готов за денежку небольшую, запроектировать данный нюанс (модернизация или реконструкция, как там оно называться будет) ни мне, ни собственнику неважно???


 

Здравствуйте, можете подробнее описать проблему

⚠️Три трагедии за неделю в строительстве и эксплуатации.
Берегите себя! Будьте внимательны и не игнорируйте технику безопасности!