cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Системы безопасности / Линейные дымовые извещатели устанавливаемые в два уровня  

 
Barabym ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  18 Июня 2012
Репутация: 11  [+] , сообщений: 106 ,  Инженер-проектировщик ОС, АПС, АПТ, cтаж: 18 лет Belarus

 
Сравнил таблицу 8 СНБ «Пожарная автоматика» и таблицу 4 ТКП «Пожарная автоматика». Озадачило то, как изменились расстояния между оптическими осями датчиков. Получается при переходе на двухуровневую расстановку извещателей расстояние между ними можно увеличить. Я думаю что в ТКП опечатка. Хотел бы узнать мнение форумчан.
Karter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  18 Июня 2012
Репутация: 307  [+] , сообщений: 3 939 ,  Belarus

 
Цитата Barabym:
Получается при переходе на двухуровневую расстановку извещателей расстояние между ними можно увеличить.
Почему?
Barabym ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  18 Июня 2012
Репутация: 11  [+] , сообщений: 106 ,  Инженер-проектировщик ОС, АПС, АПТ, cтаж: 18 лет Belarus

 
Если здание 12м. высотой, то согласно таб. 3 расстояние между осями лучевиков 7,5м между друг другом и 3,5 между извещателем и стеной. При увеличении высоты здания - допустим 13м - устанавливаем извещатели в два яруса и согласно таб.4 увеличиваем между ними расстояние до с 7,5м до 9м между датчиками и с 3,5м до 4,5м до стены. Мне кажется это нелогично.
Karter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  18 Июня 2012
Репутация: 307  [+] , сообщений: 3 939 ,  Belarus

 
Но на ту же самую длину помещения количество извещателей увеличивается.  
Первым ярусом мы отсекаем всю пожарную нагрузку, грубо говоря, мы приняли таблицу 3, строку 1. А второй ярус должен уловить оставшийся дым.
Barabym ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  18 Июня 2012
Репутация: 11  [+] , сообщений: 106 ,  Инженер-проектировщик ОС, АПС, АПТ, cтаж: 18 лет Belarus

 
Паша, что-то я тебя недопонимаю . При чем здесь длина помещения? В каждой таблице с расстояниями расстановки датчиков – табл. 2, 3, 5, 6 расстояния между датчиками и между датчиком и стеной уменьшаются с увеличением высоты помещения. И в этом есть логика. А вот при переходе с табл.3 на табл. 4 происходит наоборот – при высоте до 3,5м – 9 и 4,5; при высоте 3,5 – 6м = 8,5 и 4; при высоте 6 - 10м = 8 и 4; при высоте 10 – 12м = 7,5 и 3,5; при высоте 12 – 21 м = 9 и 4,5. С чего бы это вдруг нам разрешено увеличить расстояние? Посмотри аналогичные таблицы в СНБ «Пожарная автоматика» ты увидишь как там менялись эти цифры.
Karter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  18 Июня 2012
Репутация: 307  [+] , сообщений: 3 939 ,  Belarus

 
Первым ярусом мы отсекаем всю пожарную нагрузку, грубо говоря, мы приняли таблицу 3, строку 1. Разбили помещения на два вертикальных.
А второй ярус должен уловить оставшийся дым.
Barabym ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  18 Июня 2012
Репутация: 11  [+] , сообщений: 106 ,  Инженер-проектировщик ОС, АПС, АПТ, cтаж: 18 лет Belarus

 
Хорошо, допустим все так как ты говоришь. Тогда помоги мне понять пункт 12.5.2 (в ТКП ) второй абзац. Хочу установить линейные извещатели на большем расстоянии от плоскости перекрытия чем разрешено в таблицах и разместить их в один ярус. Размещаю извещатели на высоте 6 м. Высота здания -11 м уменьшаем на 40% 7,5м и 3,5м. А если здание 13м, выходит уменьшаем на 40% 9м и 4,5м?
Karter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  18 Июня 2012
Репутация: 307  [+] , сообщений: 3 939 ,  Belarus

 
Ну это отступление дано для одноярусной расстановки, или для верхнего яруса. Чтобы вероятность идентификации была выше, мы уменьшаем расстояние между осями.

Просто как обосновать невозможность обслуживания?
Barabym ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  18 Июня 2012
Репутация: 11  [+] , сообщений: 106 ,  Инженер-проектировщик ОС, АПС, АПТ, cтаж: 18 лет Belarus

 
Я встречал такие цеха – смонтировать еще как-нибудь можно, а обслуживать очень затруднительно – например монтаж велся с заехавшей в цех автовышки или подъемника, но не будет же обслуживающая организация арендовать раз в месяц автовышку чтобы протереть стеклышки датчиков. Да и не заедет она в уже заставленный станками цех.
Вопрос в другом. Скажу честно – если бы не пункт 12.5.2., то я бы поменял свою точку зрения на опечатку в таблице4. Но я уверен, что этот пункт дан для помещений с установкой извещателей как в один, так и в два яруса при невозможности обслуживания их. В этом пункте однозначно разрешается поставить линейники на неразрешенной, но удобной для обслуживания высоте и в один ярус (даже если по нормам нужно в два). А компенсирующим мероприятием для этого отступления от норм служит уменьшение расстояния между извещателями на 40 %. Но вот тут и возникает логическая ошибка в таблицах 3 и 4 – почему расстояние между извещателями в здания выше 12м. позволено взять больше?
Мне кажется Паша мы друг друга не убедили .
Karter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  18 Июня 2012
Репутация: 307  [+] , сообщений: 3 939 ,  Belarus

 
Станки это не обоснование для отступления.

По логике, чтобы обслуживать извещатели на 20 метрах – нужны металлические леса. Правильно? Согласно договору заказчик – обслуживающая организация, они могут быть в наличии у одного, или  у другого. Заказчик строит здание (комплекс зданий) с высокими потолками – он же сознательно это делает, значит, он должен раскинуть головой, что по высоте будут идти разные системы, включая освещение и вентиляцию. Значит, нужно обеспечить доступ к ним, но это вопрос не проектировщика по идее.
Karter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  18 Июня 2012
Репутация: 307  [+] , сообщений: 3 939 ,  Belarus

 
Не отбирайте у монтажников и обслуживания дополнительные деньги за высотные работы, сейчас кризис – пусть зарабатывают.
Karter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  13 Ноября 2012
Репутация: 307  [+] , сообщений: 3 939 ,  Belarus

 
Вот получается – высоты 14 метров, наклонная поверхность перекрытия, имеется углубление конструкции кровли, автоматически попадаем на таблицу 4 ТКП 190. Пропустят ли в итоге инспекция в один ярус на высоте 10 метров, уменьшив расстояние на 40 процентов?
Читайте в нашем tg-канале:  
🔥Мобильную котельную на пеллетах сделали в Гомеле!
В случае аварийных ситуаций она может отправиться на помощь в разные точки региона.

 Страницы: [1]   

 Системы безопасности (в разделе 2232 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 33):

 
СН "Технические системы охраны".
Через 60 календарных дней после официального опубликования 25 июля 2025г. вводятся в действие СН 3.02.19-2025 «Технические системы охраны»...
Противоречивые разъяснения МАиС по расстановке ИПР.
Выкладываю новое разъяснение МАиС по расстановке ИПР в производственных зданиях и заодно старые начиная с 2018 года(еще когда ТКП действовало- чтобы проследить всю историю).
Изменение № 3 СН "Пожарная автоматика зданий и...
13.02.2024 введено изменение № 3 СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений"
Опубликованы Изм. №2,3 к СН "Пожарная автоматика зданий и...
На Право.бай опубликованы Изменения №2 и №3 к СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений".

Утвержден регламент: Получение лицензии по пожарной безопасности.

Новые требования лицензирования деятельности по обеспечению...

Лицензионные требования МЧС к проектированию пожарной автоматики.

Расширен перечень НПА РБ, образующих систему противопожарного...

Системы пожаротушения - мировые стандарты.

Методика расчёта времени автономной работы источников...
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 3013, всего 40768(+4) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация