cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Системы безопасности / Нужна ли СПС для помещений В4,Д в магазине  

 
Znich008 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  29 Марта 2010
Репутация: 2  [+] , сообщений: 57 ,  Belarus

 
 
Имеется объект: магазин 1-о этажный 290 м.кв.
Экспертиза требует СПС в помещениях категории В4 (склад, электрощитовая, комната уборочного инвентаря) на основании п.8.1.5, табл. 1, НПБ 15-2007
Получается, п.6.2 НПБ 15-2007 (учитывая "..., за исключением случаев, оговоренных в действующих нормативных документах")  не распространяется на данные помещения.
Вопрос: обязательно ли оборудование данных помещений?
Karter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  29 Марта 2010
Репутация: 300  [+] , сообщений: 3 905 ,  cтаж: 16 лет Belarus

 
 
Да, эти помещения требуют оборудовать пожарной сигнализацией.
Хотя по складу есть сомнения
Znich008 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  30 Марта 2010
Репутация: 2  [+] , сообщений: 57 ,  Belarus

 
 
Не нашёл как тут открутиться, буду ставить СПС.
Karter, cпасибо.
lina ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  30 Марта 2010
Репутация: 2  [+] , сообщений: 132 ,  инженер-проектировщик, Belarus

 
 
 К размышлению... Аналогичная ситуация...
"Строительная газета" за 19 марта 2010 года,раздел "В помощь проектировщику"- "Пожарные нормы в вопросах и ответах".
Вопрос: В соответствии с п.6 НПБ15-2007 помещения категории В4 не подлежат обязательной защите СПС и УП.Вместе с тем,в соответствии с п.3 таблицы 1 указанных норм помещения технического обслуживания подвижного состава необходими оборудовать СПС и УП.Какое из этих требований следует выполнять?
Ответ: Требования п.6 НПБ15-2007 являются общими для всех зданий,сооружений и помещний.В случае,если складское или производственное помещение относится к категориям В4 и Д, по взрывопожарной и пожарной опасности,а также при других условиях,изложенных в п.6,обязательная защита СПС и УП подобных помещений не требуется.
Отвечал ст.инженер отдела мониторинга и прогнозироания черезвычайных ситаций Республиканского центра управления и реагирования ЧС МЧС Р.В.Давыдовский.
Znich008 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  31 Марта 2010
Репутация: 2  [+] , сообщений: 57 ,  Belarus

 
 
lina: спасибо за совет.

В случае с магазином ситуация получается такая: в п.6.2 говорится "..., за исключением случаев, оговоренных в действующих нормативных документах", а в п.8.1.5 говорится "все помещения, кроме...", по смыслу получается, что вот он случай, оговорённый в действующем нормативе.

В принципе используя эту статью из стройгазеты, можно попробовать отбить оборудование склада (В4), а вот электрощитовую и комнату уборочного инвентаря - могут опять таки упереться, так как не производственное ж это помещение, а относится к разделу НПБ15-2007 "Общественные и жилые здания".

Нету времени писать письмо в МЧС, но не думаю, что они дали бы ответ оборудовать СПС такие помещение, хотя кто знает  Улыбающийся
lina ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  31 Марта 2010
Репутация: 2  [+] , сообщений: 132 ,  инженер-проектировщик, Belarus

 
 
Грамотно обоснуйте свое проектное решение по каждому помещению и не забывайте,что написано в  НПБ15-2007 глава2 п.5 :"Тип УП,способ тушения,...тип оборудования СПС ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ ОРГАНИЗАЦИЕЙ-ПРОЕКТИРОВЩИКОМ..."
Znich008 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  01 Апреля 2010
Репутация: 2  [+] , сообщений: 57 ,  Belarus

 
 
Обоснуйте пожалуйста грамотно, как пример, не оборудование склада, электрощитовой и комнаты уборочного инвентаря (категории всех помещений В4) в такой ситуации, как описано в начале.
Karter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  01 Апреля 2010
Репутация: 300  [+] , сообщений: 3 905 ,  cтаж: 16 лет Belarus

 
 
Электрощитовую и комнату уборочного инвентаря не обоснуете. Никто не пойдет на то что бы дать согласие на уступки. Сначала экспертиза упрется, потом ГПН даст штрафа.
Monte ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  02 Апреля 2010
Репутация: 2  [+] , сообщений: 34 ,  Инженер-проектировщик, cтаж: 9 лет Belarus

 
 
Была такая же ситуация с экспертом Татарниковым. ПС стояла в помещении уборочного инвентаря (В4). Сказал, зачем же вы тратите бюджетные деньги если там не обязательно оборудование ПС. Хотя мое мнение - запас беды не чинит.
lina ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  02 Апреля 2010
Репутация: 2  [+] , сообщений: 132 ,  инженер-проектировщик, Belarus

 
 
Удивляюсь некоторым вещам: огромные  административно-бытовые здания предприятий до 4-х этажей не нужно оборудовать СПС,а убогую к-ту уборочного инвентаря с мокрой тряпкой-застрелись,но сделай.
Повторюсь: п.6 НПБ15-2007  являются общими для всех зданий,сооружений и помещений перечисленных в таблице 1 НПБ15-2007. Следующее - если электрощитовая и к-та уборочного инвентаря не  производственное и не складское,то НПБ5 на них не распостраняется.Тогда откуда категория В4?Определитесь с этим.
Примерное обоснование для к-ты уборочного инвентаря(если все таки В4).
Согласно п.6.2 НПБ 15 и учитывая характер временной пожарной нагрузки(удельная вр.пож.нагрузка мене 180 МДж/м2)-мокрые тряпки,металические ведра,а также пределы огнестойкости  и класс пожарной опасности строительных несущих и ограждающих конструкций,(например R(E1)45,K1) в помещении уборочного инвентаря не требуется установка СПС. Улыбающийся
Посмотрите СНБ «Общественные здания и сооружения» приложение 9(или8  точно не помню) «Перечень помещений общественных зданий,для которых должна быть предусмотрена ПС».
По поводу электрощитовой – я бы оборудовала СПС.Хотя опять таки –  кабели как правило НГ,все оборудование в металлических ящиках,строительные конструкции соответствуют.(Советую- посмотрите приложение к СНБ «Общественные здания и сооружения»).
Добрый Модератор ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Мыслитель  Global Moderator - Мыслитель  09 Апреля 2010
Репутация: 139  [+] , сообщений: 2 608 ,  Руководитель проекта, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Цитата Monte:
Была такая же ситуация с экспертом Татарниковым. ПС стояла в помещении уборочного инвентаря (В4). Сказал, зачем же вы тратите бюджетные деньги если там не обязательно оборудование ПС. Хотя мое мнение - запас беды не чинит.
Аналогичная ситуация была с тем же человеком, доказали, что нужно ставить. У этого товарища вообще бывают причуды по поводу норм.
dasha11 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  02 Октября 2013
Репутация: 0  [+] , сообщений: 55 ,  Belarus

 
 
Небольшой магазин по продаже спиртоводочной продукции.
Приложение Р. ТКП 45-2.02-190 п.2.1 –извещатели тепловые или пламени. На складе ставлю тепловые. А как быть с торговым залом? Кажется, в торговых залах нельзя ставить тепловые, а дымовые нельзя, где спиртоводочная продукция. Прошлась по магазинам – стоят в торговых залах-дымники. Как обосновать?
dmitryolego ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  02 Октября 2013
Репутация: 14  [+] , сообщений: 198 ,  cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Кроме спирта у вес еще стеллажи, электрооборудование и проводка, возможно горючая отделка стен и запонение подвесного потолка, пластиковые окна и т.п.
dasha11 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  03 Октября 2013
Репутация: 0  [+] , сообщений: 55 ,  Belarus

 
 
 Все это есть конечно же есть, кроме горючей отделки стен, подвесной потолок -Г1 и в связи с этим каковы должны быть мои действия?
ЭСП ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  03 Октября 2013
Репутация: 21  [+] , сообщений: 338 ,  ГИП (связь и сигнализация), cтаж: 11 лет Belarus

 
 
Если, предположить, что у вас загорится спирт, то одновременно вместе с ним начнут гореть и прочие присутствующие там материалы, выделяющие дым. Вывод - ставим дымовые. Где написано про то, что дымовые нельзя в этом случае?
Aniskevich.m ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  26 Февраля 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 1 ,  Belarus

 
 
Добрый день. Хочу открыть точку общепита 20 м2 - отдельно стоящее здание ( подвал , 1 этаж , 2 этаж ) нужно ли устанавливать , оборудовать пожарной сигнализацией  данное помещение . Или хватит минимума установкой огнетушителей и автономных пожарных извещателей. 26 февраля 2018 года вступает в силу декрет №7 если в нем какие то послабления в противопожарной безопасности.
gelroy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  26 Февраля 2018
Репутация: 7  [+] , сообщений: 94 ,  Проектировщик ОПС, АПТ, СКУД, ОС, cтаж: 5 лет Belarus

 
 
Цитата Aniskevich.m:
Добрый день. Хочу открыть точку общепита 20 м2 - отдельно стоящее здание ( подвал , 1 этаж , 2 этаж ) нужно ли устанавливать , оборудовать пожарной сигнализацией  данное помещение . Или хватит минимума установкой огнетушителей и автономных пожарных извещателей. 26 февраля 2018 года вступает в силу декрет №7 если в нем какие то послабления в противопожарной безопасности.
Нужна будет полноценная система пожарной сигнализации о оповещения о пожаре
 NeoFire    (Удален)  05 Апреля 2018
Репутация: 7  [+] , сообщений: 94 , 

 
 
Цитата lina:
К размышлению... Аналогичная ситуация...
"Строительная газета" за 19 марта 2010 года,раздел "В помощь проектировщику"- "Пожарные нормы в вопросах и ответах".
Вопрос: В соответствии с п.6 НПБ15-2007 помещения категории В4 не подлежат обязательной защите СПС и УП.Вместе с тем,в соответствии с п.3 таблицы 1 указанных норм помещения технического обслуживания подвижного состава необходими оборудовать СПС и УП.Какое из этих требований следует выполнять?
Ответ: Требования п.6 НПБ15-2007 являются общими для всех зданий,сооружений и помещний.В случае,если складское или производственное помещение относится к категориям В4 и Д, по взрывопожарной и пожарной опасности,а также при других условиях,изложенных в п.6,обязательная защита СПС и УП подобных помещений не требуется.
Отвечал ст.инженер отдела мониторинга и прогнозироания черезвычайных ситаций Республиканского центра управления и реагирования ЧС МЧС Р.В.Давыдовский.
Что то пропал совсем Р.В.Давыдовский. Ни слуху, ни духу! Самый толковый и адекватный из представителей МЧС.
 NeoFire    (Удален)  25 Апреля 2018
Репутация: 7  [+] , сообщений: 94 , 

 
 
СПС препятствует воровству -значит надо! :-)
 Стр.: [1]   

 Системы безопасности (в разделе 1942 тем):
Подработки (всего 34):
Новый
Полимерные люки для колодцев. Виды, чем лучше чугуна и куда устанавливать?
На строительных рынках и в строительных маркетах в последнее время набирают обороты продажи полимерных люков для колодцев. Производители есть как в РФ, так и в РБ. Мы обратились к производителю данного вида продукции в РБ ООО «Сандкор» и задали ряд вопросов.
Пожар в Кемерово. Выводы по системам безопасности.
Не пора ли пересмотреть нормы безопасности для торгово-развлекательных объектов? Чего ждать? Прошу высказать свои мысли по этому поводу...
Уникальное от Jung: Жилой дом без углов.
Производитель дизайнерских выключателей и систем умного дома Jung представляет цикл фото-обзоров уникальных архитектурных творений с гармонично вписывающейся производимой техникой. В этом выпуске: Индивидуальный жилой дом в Германии на 300м2, в котором практически отсутствуют углы.
Футбольный стадион Краснодар с 3D экраном. Вдохновение Hörmann.
Немецкие архитекторы спроектировали один из лучших футбольных стадионов в России c 3D экраном. Очередной шедевр от зарубежных архитекторов, которые по-настоящему вдохновляют! Объединяют все эти проекты использование самых современных качественных материалов, в том числе и продукцию компании Hörmann - межкомнатных, входные дверей и ворот.
Специальный монтаж - надежный подрядчик (ПС,ОП,ОС,ВН,СКУД,СС,АПТ,ПДЗ).
Ищете специалистов для разработки разделов проектной документации?!
НЭФОКС ПЛЮС – эксперт в области пожарной безопасности.
Спецбай - подрядчик по разделам: ПС,ОП,ОС,ВН,СКУД,СС,АПТ,ПДЗ.
Видеонаблюдение по требованию ГАИ?
Новый ТНПА по пожарной безопасности 2018 года - информация из первых уст.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 147, всего 161996(+45) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by