Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Системы безопасности
/ Оборудование СО встроенных вспомогательных помещений ( административно-бытовых) в зданиях категории
BS
28 Мая 2014
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
58
, ГИП,
Экспертиза требует обосновать оборудование СО-2 встроенных административно-бытовых помещений. В таблице 13 в п. 15 СНБ 2.02.02-01 речь идет об административно-бытовых зданиях, а не о помещениях, помогите с письмами, если у кого есть.
sviktor56
02 Июня 2014
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
21
, СТС, специалист пртивопожарных решений проектируемых об,
Опишите полностью здание в котором имеются встроенные АБ помещения и к какому классу функциональной пожарной опасности относится здание, этажность и т.п.
Karter
03 Июня 2014
Репутация:
307
[+]
,
сообщений:
3 939
,
Видимо в производственном здании несколько помещений персонала. Экспертиза права- СО-1 надо делать.
BS
05 Июня 2014
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
58
, ГИП,
Наоборот, экспертиза требует доказать необходимость оборудования здания СО. Здание овощехранилища, категория Д, встроенные помещения: гардероб, комната приема пищи, сан. узлы, комната кладовщика.
Barabym
05 Июня 2014
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
106
, Инженер-проектировщик ОС, АПС, АПТ, cтаж: 16 лет
Попробуйте указать экспертизе на ТКП 45-2.02-22-2006, п.7.11 «б» -
Оповещатели следует устанавливать во всех местах постоянного или временного пребывания людей: в вестибюлях, холлах, лифтовых холлах, фойе, коридорах, залах с массовым пребыванием людей, а также
в других помещениях, связанных с постоянным или временным пребыванием людей
(кроме технических помещений)
. Или спросить от обратного - на основании какого документа не требуется оборудование этого здания системой оповещения.
Мне кажется
Karter
прав - в данном случае экспертиза просит обоснования почему СО-2 а не СО-1
sviktor56
05 Июня 2014
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
21
, СТС, специалист пртивопожарных решений проектируемых об,
Здание овощехранилища категории "Д" не оборудуется системой пожарной сигнализации, согласно НПБ 15-2007. Экспертиза права, зачем вообще система оповещения, ведь она является частью СПС.
ЭСП
06 Июня 2014
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
337
, ГИП (связь и сигнализация),
Цитата sviktor56:
Здание овощехранилища категории "Д" не оборудуется системой пожарной сигнализации, согласно НПБ 15-2007. Экспертиза права, зачем вообще система оповещения, ведь она является частью СПС.
Система оповещения НЕ является частью СПС. Найдите определение в нормативной документации.
BS
09 Июня 2014
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
58
, ГИП,
С экспертизой сошлись на том, что если встроенные помещения расположены в здании не подлежащем оборудованию СПС , то оповещение не делаем. Очень тяжело будет доказывать инспекторам на приемке разницу между административным зданием и встроенными помещениями.
Karter
09 Июня 2014
Репутация:
307
[+]
,
сообщений:
3 939
,
Да ну, бред. Разные системы, для разных функций, разные нормы.
Кто эксперт и какой экспертизы? Можно в личку.
А от инспектора будет штраф и проектировщику и эксперту за нарушение ТКП 190 Приложение С, ТКП 22 п.7.11.
Кэтти
11 Июня 2014
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
58
,
Как по мне, так это встроенные АБ помещения в производственное НПБ15-2007 п.9.7 - подлежит защите ПС, и соответственно СО.
sav
10 Июля 2014
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
58
,
Здание овощехранилища категории Д (Ф.5.2) не подлежит оборудованию СО по табл.13 СНБ 2.02.02
Fog
23 Июля 2014
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
39
,
Я бы посоветовал посмотреть определение "встройка" (п.3.3 ТКП 45-3.02-90-2008). Если у Вас АБ помещения не расположены в два этажа, следовательно, данные помещения не попадают под определение термина "встройка". Ну а дальше смотрите, надо ли оборудовать данные помещения СОУЭ
BS
05 Августа 2014
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
58
, ГИП,
Административно-бытовые помещения, расположенные в зданиях класса функциональной пожарной опасности Ф 5.1, не являющиеся вставками (встройками), следует оборудовать системами пожарной сигнализации.
В соответствии с положениями таблицы 13 СНБ 2.02.02-01 «Эвакуация людей из зданий и сооружений при пожаре» системами оповещения о пожаре и управления эвакуацией оборудуются здания производственных предприятий. При этом тип системы оповещения выбирается в зависимости от категории здания по взрывопожарной
и пожарной опасности.
С учетом изложенного, при отсутствии необходимости устройства системы оповещения во всем здании, оборудование административнобытовых помещений системой оповещения людей о пожаре не требуется.
На основании положений статьи 10 Закона Республики Беларусь
от 05.01.2004 № 262-З «О техническом нормировании и стандартизации» за официальным толкованием по вопросам применения и содержания отдельных требований ТНПА, утвержденных Министерством архитектуры и строительства Республики Беларусь, следует обращаться
в указанный республиканский орган государственного управления.
Заместитель Главного государственного
инспектора Республики Беларусь
по пожарному надзору В.Н.Рафальский
sektant
07 Февраля 2017
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
62
, ООО "Сэком", Главный инженер проекта,
Имеется одноэтажное здание по выращиванию грибов с административно-бытовыми помещениями. Всему зданию присвоена категория Д. Экспертиза говорит: раз категория Д, то СО не нужно во всем здании согласно СНБ; и т.к. здание в 1 этаж, то административно-бытовые помещения не являются вставкой/встройкой, следовательно и ПС там не нужна, ибо ПС необходимо ставить только в тех помещениях, которые прописаны в табл. 1 НПБ 15-2007.
Выше в посте написано, что в таких помещениях ПС все же нужна, а СО не нужно. Но на просторах интернета я такое разъяснение В.Н. Рафальского не нашел.
Кто сталкивался с данной ситуацией? Как быть?
Jackal
09 Ноября 2017
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
429
, cтаж: 16 лет
Цитата sektant:
Кто сталкивался с данной ситуацией? Как быть?
Подымем тему ). Столкнулся с такой же дилеммой на этапе проектирования. Здание по переработке мяса, отдельно стоящее здание категории Д. По мимо цеха и вспомогательных помещений с категорией Д, присутствует: котельная на пиллетах без обслуживающего персонала, электрощитовая и бытовые помещения. Если взять тот же НПБ 15, так там конкретно про здания, только п. 6.7, а в пункте 6.2 говориться про помещения.
Из практики, был похожий объект у коллеги, экспертиза сказала убрать раздел ПС и СО, т.к. здание категории Д. На этапе экспертизы убрали, но далее Заказчик все равно оборудовал. Финансирование не бюджет.
Меня интересует, что это за не гласное правило, если здание Д, то не подлежит защите ПС.
Цитата sektant:
Но на просторах интернета я такое разъяснение В.Н. Рафальского не нашел.
Хотелось бы знать, откуда взят ответ?
Praleska
10 Ноября 2017
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
209
, инженер-проектировщик,
Jackal, аналогичная ситуация ))
Как я понимаю, у вас это считается как здание АБК.
Обоснованием нам было то, что наше здание отдельностоящее и меньше 4 этажей, что по НПБ оборудуются ПС только вставки и встройки, а встроенные помещения производственных зданий оборудуются ПС в том случае, если оборудуется основное производственное помещение, в котором они размещены.
Jackal
10 Ноября 2017
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
429
, cтаж: 16 лет
У меня здание производственное категории Д, с бытовыми и техническими помещениями. Бытовые не пристроенные и не отдельно стоящие.
KASPER86
10 Ноября 2017
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
21
, ГИП,
Ситуация не однозначна
Кэтти
25 Января 2018
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
58
,
Jackal, как разрешилась ситуация? У меня сейчас ПНС в 2 этажа. На втором сплошные кабинеты, гардеробы и комнаты приема пищи. С оповещение ясно: производственное кат.Д в 2 этажа - СО-2. А как с пожаркой быть?
Обратите внимание:
🫵
А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Системы безопасности (в разделе 2181 тем)
Подработки и вакансии (всего 41):
Изменение № 3 СН "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
13.02.2024 введено изменение № 3 СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений"
>>
Опубликованы Изм. №2,3 к СН "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
На Право.бай опубликованы Изменения №2 и №3 к СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
>>
Утвержден регламент: Получение лицензии по пожарной безопасности.
Регламент административной процедуры, осуществляемой в отношении субъектов хозяйствования, по «Получение лицензи...
>>
Новые требования лицензирования деятельности по обеспечению пожарной безопасности.
Опубликовано Постановление СовМина, определяющее требования к выполнению работ и оказанию услуг, составляющих лицензируемую деятельность п...
>>
Лицензионные требования МЧС к проектированию пожарной автоматики
Расширен перечень НПА РБ, образующих систему противопожарного нормировании.
Системы пожаротушения - мировые стандарты.
Изменение №2 СН 2.02.03-2019 Пожарная автоматика зданий и сооружений.
Методика расчёта времени автономной работы источников бесперебойного питания.
Проект изменения №2 ТКП 316-2011.
Загружается...