cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Системы безопасности / Оборудование СО встроенных вспомогательных помещений ( административно-бытовых) в зданиях категории  

 
BS ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  28 Мая 2014
Репутация: 3  [+] , сообщений: 57 ,  ГИП, Belarus

 
 
Экспертиза требует обосновать оборудование СО-2 встроенных административно-бытовых  помещений.  В таблице 13 в п. 15 СНБ 2.02.02-01 речь идет об  административно-бытовых зданиях, а не о помещениях, помогите с письмами, если у кого есть.
sviktor56 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  02 Июня 2014
Репутация: 0  [+] , сообщений: 21 ,  СТС, специалист пртивопожарных решений проектируемых об, Belarus

 
 
Опишите полностью здание в котором имеются встроенные  АБ помещения и к какому классу функциональной пожарной опасности относится здание, этажность и т.п.
Karter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  03 Июня 2014
Репутация: 300  [+] , сообщений: 3 905 ,  Belarus

 
 
Видимо в производственном здании несколько помещений персонала. Экспертиза права- СО-1 надо делать.
BS ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  05 Июня 2014
Репутация: 3  [+] , сообщений: 57 ,  ГИП, Belarus

 
 
Наоборот, экспертиза требует доказать необходимость оборудования здания СО. Здание овощехранилища, категория Д, встроенные помещения: гардероб, комната приема пищи, сан. узлы, комната кладовщика.
Barabym ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  05 Июня 2014
Репутация: 10  [+] , сообщений: 106 ,  Инженер-проектировщик ОС, АПС, АПТ, cтаж: 10 лет Belarus

 
 
Попробуйте указать экспертизе на ТКП 45-2.02-22-2006, п.7.11 «б» - Оповещатели следует устанавливать во всех местах постоянного или временного пребывания людей: в вестибюлях, холлах, лифтовых холлах, фойе, коридорах, залах с массовым пребыванием людей, а также в других помещениях, связанных с постоянным или временным пребыванием людей (кроме технических помещений). Или спросить от обратного - на основании какого документа не требуется оборудование этого здания системой оповещения.
Мне кажется Karter прав - в данном случае экспертиза просит обоснования почему СО-2 а не СО-1

sviktor56 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  05 Июня 2014
Репутация: 0  [+] , сообщений: 21 ,  СТС, специалист пртивопожарных решений проектируемых об, Belarus

 
 
Здание овощехранилища категории "Д" не оборудуется системой пожарной сигнализации, согласно НПБ 15-2007. Экспертиза права, зачем вообще система оповещения, ведь она является частью СПС.
ЭСП ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  06 Июня 2014
Репутация: 21  [+] , сообщений: 338 ,  ГИП (связь и сигнализация), Belarus

 
 
Цитата sviktor56:
Здание овощехранилища категории "Д" не оборудуется системой пожарной сигнализации, согласно НПБ 15-2007. Экспертиза права, зачем вообще система оповещения, ведь она является частью СПС.
Система оповещения НЕ является частью СПС. Найдите определение в нормативной документации.
BS ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  09 Июня 2014
Репутация: 3  [+] , сообщений: 57 ,  ГИП, Belarus

 
 
С экспертизой сошлись на том, что если встроенные помещения расположены в здании не подлежащем оборудованию СПС , то  оповещение не делаем.  Очень тяжело будет доказывать инспекторам на приемке разницу между административным зданием и встроенными помещениями.
Karter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  09 Июня 2014
Репутация: 300  [+] , сообщений: 3 905 ,  Belarus

 
 
Да ну, бред. Разные системы, для разных функций, разные нормы.
Кто эксперт и какой экспертизы? Можно в личку.
А от инспектора будет штраф и проектировщику и эксперту за нарушение ТКП 190 Приложение С, ТКП 22 п.7.11.
Кэтти ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  11 Июня 2014
Репутация: 1  [+] , сообщений: 49 ,  Belarus

 
 
Как по мне, так это встроенные АБ помещения в производственное НПБ15-2007 п.9.7 - подлежит защите ПС, и соответственно СО.
 sav   10 Июля 2014
Репутация: 1  [+] , сообщений: 49 , 

 
 
Здание овощехранилища категории Д (Ф.5.2) не подлежит оборудованию СО по табл.13 СНБ 2.02.02
Fog ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  23 Июля 2014
Репутация: 4  [+] , сообщений: 39 ,  Belarus

 
 
Я бы посоветовал посмотреть определение "встройка" (п.3.3 ТКП 45-3.02-90-2008). Если у Вас АБ помещения не расположены в два этажа, следовательно, данные помещения не попадают под определение термина "встройка". Ну а дальше смотрите, надо ли оборудовать данные помещения СОУЭ
BS ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  05 Августа 2014
Репутация: 3  [+] , сообщений: 57 ,  ГИП, Belarus

 
 
Административно-бытовые помещения, расположенные в зданиях класса функциональной пожарной опасности Ф 5.1, не являющиеся вставками (встройками), следует оборудовать системами пожарной сигнализации.
В соответствии с положениями таблицы 13 СНБ 2.02.02-01 «Эвакуация людей из зданий и сооружений при пожаре» системами оповещения о пожаре и управления эвакуацией оборудуются здания производственных предприятий. При этом тип системы оповещения выбирается в зависимости от категории здания по взрывопожарной
и пожарной опасности.
С учетом изложенного, при отсутствии необходимости устройства системы оповещения во всем здании, оборудование административно­бытовых помещений системой оповещения людей о пожаре не требуется.
На основании положений статьи 10 Закона Республики Беларусь
от 05.01.2004 № 262-З «О техническом нормировании и стандартизации» за официальным толкованием по вопросам применения и содержания отдельных требований ТНПА, утвержденных Министерством архитектуры и строительства Республики Беларусь, следует обращаться
в указанный республиканский орган государственного управления.
 
 
Заместитель Главного государственного
инспектора Республики Беларусь
по пожарному надзору                                                           В.Н.Рафальский
sektant ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  07 Февраля 2017
Репутация: 1  [+] , сообщений: 61 ,  ООО "Сэком", Главный инженер проекта, Belarus

 
 
Имеется одноэтажное здание по выращиванию грибов с административно-бытовыми помещениями. Всему зданию присвоена категория Д. Экспертиза говорит: раз категория Д, то СО не нужно во всем здании согласно СНБ; и т.к. здание в 1 этаж, то административно-бытовые помещения не являются вставкой/встройкой, следовательно и ПС там не нужна, ибо ПС необходимо ставить только в тех помещениях, которые прописаны в табл. 1 НПБ 15-2007.

Выше в посте написано, что в таких помещениях ПС все же нужна, а СО не нужно. Но на просторах интернета я такое разъяснение В.Н. Рафальского не нашел.

Кто сталкивался с данной ситуацией? Как быть?
Jackal ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  09 Ноября 2017
Репутация: 14  [+] , сообщений: 323 ,  Belarus

 
 
Цитата sektant:
Кто сталкивался с данной ситуацией? Как быть?
Подымем тему ). Столкнулся с такой же дилеммой на этапе проектирования. Здание по переработке мяса, отдельно стоящее здание категории Д. По мимо цеха и вспомогательных помещений с категорией Д, присутствует: котельная на пиллетах без обслуживающего персонала, электрощитовая и бытовые помещения. Если взять тот же НПБ 15, так там конкретно про здания, только п. 6.7, а в пункте 6.2 говориться про помещения.

Из практики, был похожий объект у коллеги, экспертиза сказала убрать раздел ПС и СО, т.к. здание категории Д. На этапе экспертизы убрали, но далее Заказчик все равно оборудовал. Финансирование не бюджет.

Меня интересует, что это за не гласное правило, если здание Д, то не подлежит защите ПС.

Цитата sektant:
Но на просторах интернета я такое разъяснение В.Н. Рафальского не нашел.

Хотелось бы знать, откуда взят ответ?
Praleska ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  10 Ноября 2017
Репутация: 8  [+] , сообщений: 169 ,  инженер-проектировщик, Belarus

 
 
Jackal, аналогичная ситуация ))
Как я понимаю, у вас это считается как здание АБК.
Обоснованием нам было то, что наше здание отдельностоящее и меньше 4 этажей, что по НПБ оборудуются ПС только вставки и встройки, а встроенные помещения производственных зданий оборудуются ПС в том случае, если оборудуется основное производственное помещение, в котором они размещены.
Jackal ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  10 Ноября 2017
Репутация: 14  [+] , сообщений: 323 ,  Belarus

 
 
У меня здание производственное категории Д, с бытовыми и техническими помещениями. Бытовые не пристроенные и не отдельно стоящие.
KASPER86 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  10 Ноября 2017
Репутация: 0  [+] , сообщений: 21 ,  ГИП, Belarus

 
 
Ситуация не однозначна
Кэтти ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  25 Января 2018
Репутация: 1  [+] , сообщений: 49 ,  Belarus

 
 
Jackal, как разрешилась ситуация? У меня сейчас ПНС в 2 этажа. На втором  сплошные кабинеты, гардеробы и комнаты приема  пищи. С оповещение ясно: производственное кат.Д в 2 этажа - СО-2. А как с пожаркой быть?
 Стр.: [1]   

 Системы безопасности (в разделе 1971 тем):
Подработки (всего 38):
Новый
Чем можно заменить Novec 1230 если Заказчик хочет сэкономить?
Организация «Индивидуальный стиль» рада Вам сообщить о появлении на рынке РБ нового газового огнетушащего состава - «FK 5-1-12». Данный состав является полноценной альтернативой наиболее эффективного на данный момент огнетушащего газового вещества известного под брендом «3М Novec 1230». Также, данный продукт можно узнать по следующим наименованиям: Ducare1230, PFK 1230, «сухая вода» и другие.
Пожар в Кемерово. Выводы по системам безопасности.
Не пора ли пересмотреть нормы безопасности для торгово-развлекательных объектов? Чего ждать? Прошу высказать свои мысли по этому поводу...
Специальный монтаж - надежный подрядчик (ПС,ОП,ОС,ВН,СКУД,СС,АПТ,ПДЗ).
ЧУП "Специальный монтаж" - проверенный временем и серьезными проектами подрядчик предлагает ген проектировщикам и ген подрядчикам свои услуги по проектированию и монтажу разделов ПС и ОП, ОС, ВН, СКУД, СС (все подразделы) АПТ и ПДЗ (технология и автоматика). Имеются все необходимые лицензии и аттестаты. Опыт работы с серьезными заказчиками.
Реконструкция пивоварни 1890г. под выставочный центр. Вдохновение Hörmann.
Оригинальный кирпич 1890 года, деревянные конструкции и современная архитектура... Очередной шедевр от зарубежных архитекторов,  который по-настоящему вдохновляет! Объединяют эти проекты использование современных качественных материалов, в том числе и продукцию компании Hörmann - межкомнатных, входных дверей и ворот.
МЧС РБ отвечает на вопросы.
Видеонаблюдение по требованию ГАИ?
Новый ТНПА по пожарной безопасности 2018 года - информация из первых уст.
Ищете специалистов для разработки разделов проектной документации?!
Правила выбора противопожарной запорной арматуры.
Спецбай - подрядчик по разделам: ПС,ОП,ОС,ВН,СКУД,СС,АПТ,ПДЗ.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 276, всего 33944(+39) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Написать администратору