cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Системы безопасности / Обязательна ли микрофонная консоль  

 
Tsch ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  14 Сентября 2021
Репутация: 2  [+] , сообщений: 47 ,  cтаж: 18 лет Belarus

 
Дорогие коллеги, помогите разобраться. В системы СО-3 и выше все ставят микрофонную консоль.
Где это прописано в нормативной документации? Является ли обязательным наличие микрофона для СО-3?
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  15 Сентября 2021
Репутация: 31  [+] , сообщений: 492 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 25 лет Belarus

 
посмотрите внимательно табличку С.2 изменение №1 СН 2.02.03, ранее табличка С.1, там четко прописано для СО-3 и выше способ оповещения, речевой, т.е. запись или передача спецтекстов
Karter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  15 Сентября 2021
Репутация: 307  [+] , сообщений: 3 939 ,  Belarus

 
Микрофонная консоль по нормам не обязательна. Но ставится для того, что невозможно предусмотреть записанными текстами все варианты по эвакуации людей. Бывают непредвиденные ситуации, когда про помощи команд дежурного можно направить потоки эвакуирующих или проинформировать о ложном срабатывании системы.
Tsch ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  15 Сентября 2021
Репутация: 2  [+] , сообщений: 47 ,  cтаж: 18 лет Belarus

 
Спасибо за ответы, но яснее стало не особо.
Т.е. мы руководствуемся  вроде как здравым смыслом, если ставим, и в нормах это не предусмотрено.....
Т.е. обязаны принять в эксплуатацию и без микрофона, если это не прописано дополнительно в ТЗ.

dmitryolego ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  16 Сентября 2021
Репутация: 49  [+] , сообщений: 484 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата Tsch:
Т.е. обязаны принять в эксплуатацию и без микрофона, если это не прописано дополнительно в ТЗ.
Согласно СТБ 11.14.01 п.5.1.2.6 для СО-3 и выше д.б. микрофон. Если его нет - не выдадут сертификат. Без сертификата сдать систему можно только тому, к то в этом ничего не смыслит
Karter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  16 Сентября 2021
Репутация: 307  [+] , сообщений: 3 939 ,  Belarus

 
Цитата dmitryolego:
для СО-3 и выше д.б. микрофон.
вы немного путаете. Этот пункт распространяется на функции прибора, а не наличие микрофона на объекте. У автора вопрос именно про законность закупки и установки микрофона. Прибор должен обеспечивать эту функцию, но наличие в спецификации определяет проектировщик согласно необходимости. 
Tsch ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  16 Сентября 2021
Репутация: 2  [+] , сообщений: 47 ,  cтаж: 18 лет Belarus

 
Цитата Karter:
Цитата dmitryolego:
для СО-3 и выше д.б. микрофон.
вы немного путаете. Этот пункт распространяется на функции прибора, а не наличие микрофона на объекте. У автора вопрос именно про законность закупки и установки микрофона. Прибор должен обеспечивать эту функцию, но наличие в спецификации определяет проектировщик согласно необходимости. 
Тоже так считаю.
Тем более, у нас есть сертифицированное оборудование Российского производства (Рупор "Болида") там в самой системе микрофона нет, есть возможность его подключить))).  У них немного другие нормы в части приборки. Отсюда вся петрушка.
dmitryolego ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  16 Сентября 2021
Репутация: 49  [+] , сообщений: 484 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата Karter:
вы немного путаете. Этот пункт распространяется на функции прибора, а не наличие микрофона на объекте
Вы можете привести хоть один сертификат на ППУ СО-3 и выше, где не было бы микрофона?
Если нет микрофона, значит это не ППУ СО-3, следовательно, не выполняется требования п.5.9 СН 2.02.03
Tsch ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  17 Сентября 2021
Репутация: 2  [+] , сообщений: 47 ,  cтаж: 18 лет Belarus

 
Хорошо, попытаюсь объяснить подробнее.

На объекте СПС на оборудовании Болида с пультом С2000М.
Допустим оповещение СО-3 будет построено на базе Рупор-300, Рупор исп. 02 пр-ва "Болид" (имеют сертификат ТР ЕАЭС 043/2017).
В российских нормах сказано:
ГОСТ Р 53325-2012
7.4.3 ППУ, предназначенные для управления системами речевого оповещения, помимо выполнения функций по 7.4.1 настоящего стандарта, должны:
а) содержать записанные в энергонезависимой памяти сообщения о пожаре.
Примечание - Применять для хранения сообщений о пожаре магнитные носители и оптические диски не допускается.
б) обеспечивать трансляцию записанных фонограмм И/ИЛИ прямую трансляцию сообщений и управляющих команд через микрофоны;
в) обеспечивать приоритетность трансляции сообщений через микрофоны;
г) обеспечивать приоритетность одного из микрофонов при возможности подключения нескольких микрофонов.

Т.е. микрофоны могут быть/могут и не быть.

В самой системе нет микрофонной консоли. На приборе есть линейные входы для подключения стороннего микрофона. Подключение производится через комплект акустических расширителей «Рупор-АР-МВ» и «Рупор-АР-МР». В свою очередь это удорожание системы.

Вопрос для проектирования в РБ:
ОБЯЗЯТЕЛЬНА ЛИ установка микрофона в данном случае? Понятно, что желательно. Но чем аргументировать кроме здравого смысла?
Нормативная подводка какая?
По СТБ 11.14.01 сертифицируют только белорусского производства.
gelroy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  17 Сентября 2021
Репутация: 39  [+] , сообщений: 216 ,  ГИП (связь и сигнализация), cтаж: 11 лет Belarus

 
С "Танго" уже все..., канула в лету?
Tsch ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  17 Сентября 2021
Репутация: 2  [+] , сообщений: 47 ,  cтаж: 18 лет Belarus

 
Танго - пока нет сертификата ТР ЕАЭС 043/2017, без понятия когда он появится
Tsch ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  17 Сентября 2021
Репутация: 2  [+] , сообщений: 47 ,  cтаж: 18 лет Belarus

 
В теории будет разработан один межгосударственный стандарт взамен СТБ 11.14.01 и ГОСТ Р 53325-2012.
Но на данный момент каждая страна проводит сертификацию по своим документам. А сертификат вроде как действует везде)
Tsch ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  17 Сентября 2021
Репутация: 2  [+] , сообщений: 47 ,  cтаж: 18 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
Цитата Tsch:
В самой системе нет микрофонной консоли.
с сайта - Болида -> консоль микрофонная 20
на сайте написано - "готовится к выпуску"
Tsch ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  17 Сентября 2021
Репутация: 2  [+] , сообщений: 47 ,  cтаж: 18 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
так они многое чего готовят ..., а мы уже можем применять.
не согласна в корне, имеем право применять в проекте, когда на это есть все документы.
Когда они ее выпустят на рынок вообще не понятно. А если монтаж через месяц?
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  18 Сентября 2021
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
например наши проекты всех разделов проходят не менее 2-4 месяцев, объекты нового капитального строительства строятся не менее 1-2 лет, а до монтажа ещё больше.
к тому времени новинки становятся реальными изделиями.
Болид вполне расторопная компания и не будет публиковать на своем сайте материалы изделий не выпущенных с завода.
задержка скорее с сертификацией, документацией, а не с выпуском.
+ ковид косит офисы, многие на удаленке, сложно людей организовать.

в общем зря вы так думаете, но раз не надо, значит не надо ...
AndrewBelik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  28 Сентября 2021
Репутация: 11  [+] , сообщений: 221 ,  ГИП, cтаж: 18 лет Belarus

 
Есть еще один нюанс в РБ.
Мы все привыкли ставить Танго. А если не ошибаюсь, Танго без микрофонной консоли будет постоянно выдавать "неисправность". Соответственно, мы учитываем и микрофонную консоль, привыкая, что она постоянно есть и обязательна к применению.
gelroy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  28 Сентября 2021
Репутация: 39  [+] , сообщений: 216 ,  ГИП (связь и сигнализация), cтаж: 11 лет Belarus

 
Может попробуете не на Болиде, а на Бином-е, от Ровалента?, вроде доки все есть...
Tsch ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  28 Сентября 2021
Репутация: 2  [+] , сообщений: 47 ,  cтаж: 18 лет Belarus

 
Цитата gelroy:
Может попробуете не на Болиде, а на Бином-е, от Ровалента?, вроде доки все есть...
Да, уже сделали на Биноме. Но вопрос все таки так и остался.....
Продолжаем делать так как привыкли, т.к. в Биноме микрофон встроенный)
Обратите внимание:  
🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Системы безопасности (в разделе 2181 тем)
Подработки и вакансии (всего 49):

 
Изменение № 3 СН "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
13.02.2024 введено изменение № 3 СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений">>
Опубликованы Изм. №2,3 к СН "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
На Право.бай опубликованы Изменения №2 и №3 к СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений".>>
Утвержден регламент: Получение лицензии по пожарной безопасности.
Регламент административной процедуры, осуществляемой в отношении субъектов хозяйствования, по «Получение лицензи...>>
Новые требования лицензирования деятельности по обеспечению пожарной безопасности.
Опубликовано Постановление СовМина, определяющее требования к выполнению работ и оказанию услуг, составляющих лицензируемую деятельность п...>>

Лицензионные требования МЧС к проектированию пожарной автоматики

Расширен перечень НПА РБ, образующих систему противопожарного нормировании.

Системы пожаротушения - мировые стандарты.

Изменение №2 СН 2.02.03-2019 Пожарная автоматика зданий и сооружений.

Методика расчёта времени автономной работы источников бесперебойного питания.

Проект изменения №2 ТКП 316-2011.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 445, всего 34434(+28) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация