cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Системы безопасности / Огнезадерживающие клапаны  

 
AlexLu ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  11 Апреля 2011
Репутация: 1  [+] , сообщений: 15 ,  Russian Federation

 
 
Прошу помощи!
В здании в системе вентиляции установлены огнезадерживающие клапаны КОМ-1. Подобрал шкаф управления клапанами ШУОК.
А каким кабелем и по какой схеме  необходимо подключать клапана к шкафу управления?
И как осуществляется связь пожарной сигнализации и ШУОК?
 АПМ   18 Апреля 2011
Репутация: 1  [+] , сообщений: 15 , 

 
 
Скинь что нибудь по ШУОК и КОМ-1 - тогда можно будет помочь.
AlexLu ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  18 Апреля 2011
Репутация: 1  [+] , сообщений: 15 ,  Russian Federation

 
 
Вот такая информация имеется...

Решил применить КВВГ 7х1, подключить клапаны по радиальной схеме
lupus1est ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  09 Мая 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 32 ,  Russian Federation

 
 
у приборов ПС есть релейный выход используйте его, лучше через дополнительный блок реле, т.к. у вас управляющее напряжение 220. хотя нагромождение шкафов управления не приветствуется, все это можно разрулить в распред. щите теми же малогабаритными контакторами.
SlavOk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  21 Апреля 2015
Репутация: 3  [+] , сообщений: 168 ,  Ведущий инженер, Russian Federation

 
 
День добрый проектировщики!!!
Такой вопрос возник по огнезадерживающим клапанам, а именно по  их автоматике. Где-то слышал, что необходимо (требования пожарников) использовать систему болид по управлению и сигнализации клапанов (их положения) и проверки целостности цепи. Используют адресные расширители С2000М, С2000-БИ и др. болидовское оборудование. Можете подсказать номер этого требования или что там ФЗ, снип или др.? Очень надо, есть куча предложений от других производителей более дешевых, но они только сигнализируют положение клапана, но не проверят целостность цепи как болид.
ALEXTAL ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  22 Апреля 2015
Репутация: 64  [+] , сообщений: 858 ,  ГИП, Belarus

 
 
Цитата SlavOk:
День добрый проектировщики!!!Такой вопрос возник по огнезадерживающим клапанам, а именно по  их автоматике. Где-то слышал, что необходимо (требования пожарников) использовать систему болид по управлению и сигнализации клапанов (их положения) и проверки целостности цепи. Используют адресные расширители С2000М, С2000-БИ и др. болидовское оборудование. Можете подсказать номер этого требования или что там ФЗ, снип или др.? Очень надо, есть куча предложений от других производителей более дешевых, но они только сигнализируют положение клапана, но не проверят целостность цепи как болид.
Требования, о которых Вы пишете, распространяются на клапаны дымоудаления. Для клапанов огнезадерживающих я просто предусматриваю сигнал на закрытие - его автоматчики выполняют.
TDM ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Апреля 2015
Репутация: 19  [+] , сообщений: 390 ,  проектировщик, Kazakhstan

 
 
Цитата AlexLu:
Вот такая информация имеется...

Решил применить КВВГ 7х1, подключить клапаны по радиальной схеме
СП 6.13130.2009
4.4 Кабели и провода СПЗ, прокладываемые одиночно (расстояние между кабелями не более 300мм.) должны иметь показатель пожарной опасности не ниже ПРГП4 по ГОСТ 53315.
4.5 Кабели и провода СПЗ, прокладываемые при групповой прокладке (расстояние менее 300мм.) должны иметь показатель пожарной опасности по нераспространению горения ПРГП1, ПРГП2, ПРГП3, или ПРГП4, (в зависимости от пожарной нагрузки) и показатель дымообразования не ниже ПД2 по ГОСТ 53315.
4.6 Кабельные линии и электропроводки СПЗ, прокладываемые замоноличено, в пустотах строительных конструкций из негорючих материалов или в металлических трубах обладающих локализационной способностью, допускается выполнять кабелями или проводами, к которым не предъявляются  требования по нераспространению горения…
SlavOk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  22 Апреля 2015
Репутация: 3  [+] , сообщений: 168 ,  Ведущий инженер, Russian Federation

 
 
Цитата SlavOk:
Требования, о которых Вы пишете, распространяются на клапаны дымоудаления. Для клапанов огнезадерживающих я просто предусматриваю сигнал на закрытие - его автоматчики выполняют.
Допустим, что только на дымоудаление. А нормативный документ можно увидеть, где это пишется? И чем обычные клапаны огнезадерживающие отличаются от клапанов дымоудаления? Все же нормы хочется посмотреть, чтоб потом не вляпаться и попу свою прикрыть))))
Supermaksik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  22 Апреля 2015
Репутация: 3  [+] , сообщений: 19 ,  Russian Federation

 
 
Ст. 83 ФЗ №123 "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности":
5. Автоматические установки пожаротушения и пожарной сигнализации должны обеспечивать автоматическое информирование дежурного персонала о возникновении неисправности линий связи между отдельными техническими средствами, входящими в состав установок.

Из комментариев к этому пункту:

Шлейфы пожарной сигнализации и соединительные линии систем пожарной автоматики, как проводные, так и непроводные, необходимо выполнять с условием обеспечения автоматического контроля их исправности по всей протяженности.
При этом необходимо обеспечить автоматический контроль:
— соединительных линий управления пусковыми устройствами и цепей пусковых устройств на обрыв;
— соединительных линий управления исполнительными устройствами и цепей исполнительных устройств на обрыв и короткое замыкание.           

Определения клапанов — СП 7.13130.2013 "Отопление, вентиляция и кондиционирование. Требования пожарной безопасности".
SlavOk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  22 Апреля 2015
Репутация: 3  [+] , сообщений: 168 ,  Ведущий инженер, Russian Federation

 
 
Цитата SlavOk:
5. Автоматические установки пожаротушения
Дымоудаление это не установка пожаротушения.
Supermaksik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  22 Апреля 2015
Репутация: 3  [+] , сообщений: 19 ,  Russian Federation

 
 
Дальше и читать не стали?

Автоматические установки ... пожарной сигнализации должны обеспечивать ... информирование ... персонала ...  о ... неисправности линий связи между ... техническими средствами, входящими в состав установок.

Пробежимся по определениям того же ФЗ.

Система пожарной сигнализации — совокупность установок пожарной сигнализации, смонтированных на одном объекте и контролируемых с общего пожарного поста.

Пожарная сигнализация — совокупность технических средств, предназначенных для обнаружения пожара, обработки, передачи в заданном виде извещения о пожаре, специальной информации и (или) выдачи команд на включение автоматических установок пожаротушения и включение исполнительных установок систем противодымной защиты, технологического и инженерного оборудования, а также других устройств противопожарной защиты.

Система противодымной защиты - комплекс организационных мероприятий, объемно-планировочных решений, инженерных систем и технических средств, направленных на предотвращение или ограничение опасности задымления зданий и сооружений при пожаре, а также воздействия опасных факторов пожара на людей и материальные ценности.

Система противодымной защиты здания, сооружения должна обеспечивать защиту людей на путях эвакуации и в безопасных зонах от воздействия опасных факторов пожара в течение времени, необходимого для эвакуации людей в безопасную зону, или всего времени развития и тушения пожара посредством удаления продуктов горения и термического разложения и (или) предотвращения их распространения.

Как это вижу я:
Технические средства системы противодымной защиты (исполнительные устройства — клапаны) закрываются/открываются по сигналу из системы пожарной сигнализации и служат для защиты людей от воздействия опасных факторов пожара.
Исходя из этой логики я полагаю, что в любой момент времени необходимо быть уверенным в том, что при пожаре нужный клапан закроется/откроется, поскольку от этого зависят жизни людей.
TDM ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Апреля 2015
Репутация: 19  [+] , сообщений: 390 ,  проектировщик, Kazakhstan

 
 
ГОСТ Р 53325-2009 п.п.7.2.2
ППУ должны обеспечивать выполнение следующих функций:
б)автоматический контроль целостности линии связи с исполнительными устройствами средств противопожарной защиты…

СП 5.13130.2009 п.14.4
В помещение с дежурным персоналом должны быть выведены сигналы о неисправности приборов контроля и управления, установленных вне этого помещения, а также линии связи, контроля и управления техническими средствами оповещения людей при пожаре и управления эвакуацией, противодымной защиты, автоматического пожаротушения и других средств противопожарной защиты.

СП 7.13130.2013» п.7.20
Управление исполнительными элементами оборудования противо-дымной вентиляции должно осуществляться в автоматическом (от автоматической пожарной сигнализации и (или) автоматических установок пожаротушения) и дистанционном с пульта дежурной смены диспетчерского персонала и от кнопок, установленных у эвакуационных выходов с этажей или в пожарных шкафах) режимах.
SlavOk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  22 Апреля 2015
Репутация: 3  [+] , сообщений: 168 ,  Ведущий инженер, Russian Federation

 
 
TDM и Supermaksik  СПС
SlavOk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  22 Апреля 2015
Репутация: 3  [+] , сообщений: 168 ,  Ведущий инженер, Russian Federation

 
 
Цитата Supermaksik:
ГОСТ Р 53325-2009 п.п.7.2.2
ППУ должны обеспечивать выполнение следующих функций:
б)автоматический контроль целостности линии связи с исполнительными устройствами средств противопожарной защиты…
ГОСТ заменен. Пункт исключен.
НО СП 5.13130.2009 п.14.4 этого пункта более чем достаточно.
Еще раз спс
TDM ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Апреля 2015
Репутация: 19  [+] , сообщений: 390 ,  проектировщик, Kazakhstan

 
 
Цитата SlavOk:
TDM и Supermaksik  СПС
пжлста)))

ГОСТ Р 53325 (проект, окончательная редакция)
Настоящий проект стандарта не подлежит применению до его утверждения

7.4.1 ППУ должны обеспечивать выполнение следующих функций:
в) автоматический контроль исправности линий связи (для проводных – на обрыв и короткое замыкание, для радиоканальных, оптико-волоконных и цифровых линий связи – на пропадание связи):
- с техническими средствами, предназначенными для формирования стартового сигнала, в том числе ППКП;
-  с исполнительными устройствами систем противопожарной защиты (оповещатели, информационные табло, электроклапаны, пиропатроны, насосы, вентиляторы, электромоторы и т. д);

*будьте внимательнее )) но все равно спасибо.

только от пользователя  AlexLu, который тему создал ничего не слышно...решил он свою проблему или нет...
SlavOk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  01 Сентября 2018
Репутация: 3  [+] , сообщений: 168 ,  Ведущий инженер, Russian Federation

 
 
День добрый! Монтажник огнезадерживающих клапанов сказал, что теперь рядом с клапаном нужно ставить ИПР 513-3М. Пожарным не хватает теперь обычных кнопочных постов. Может быть изменения в нормах? Кто что знает по данному вопросу?
ksv ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  18 Марта 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 4 ,  Belarus

 
 
Подскажите, кто сталкивался. Требует ли экспертиза и МЧС при модернизации только системы пожарной сигнализации устанавливать противопожарные клапаны на воздуховодах (где они нужны по современным требованиям), чтобы закрывать их при пожаре, если они отсутствуют на действующем объекте.
sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  19 Марта 2019
Репутация: 123  [+] , сообщений: 2 520 ,  начальник бюро электроснабжения, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Данные клапана предусматривают ОВшники в своем разделе. В комплекте заданий заказчику пропишите про установку противопожарных клапанов на воздуховодах. Застрахуйте себя этим. Дальше это проблема заказчика.
Сейчас в Бресте сдаем объект как генпроектировщик и представитель инвестора, так вот после посещения МЧСником объекта (причем не раз) вылазят косяки и всякие самострои заказчика...
Главное, чтобы у Вас все было правильно. Перед МЧС вы будете отвечать за свои ошибки в проектах, а заказчик всегда хитрит в свою сторону, которая не соответствует требованиям ТНПА.
ALEXTAL ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  19 Марта 2019
Репутация: 64  [+] , сообщений: 858 ,  ГИП, Belarus

 
 
Цитата ksv:
Подскажите, кто сталкивался. Требует ли экспертиза и МЧС при модернизации только системы пожарной сигнализации устанавливать противопожарные клапаны на воздуховодах (где они нужны по современным требованиям), чтобы закрывать их при пожаре, если они отсутствуют на действующем объекте.
Клапана противопожарные необходимы для ограничения распространения пожара по вентканалам, вентканалы проектируются в разделе ОВ.
Вы не выполняете раздел ОВ, по этому и клапана в свой прект не должны залаживать.
Единственное что от Вас требуется в разделе ПС - предусмотреть сигнал/сигналы на закрытие этих клапанов...
Будут выполнять раздел ОВ - будут и клапана...
 Стр.: [1]   

 Системы безопасности (в разделе 1997 тем):
Подработки и вакансии (всего 35):
Новый
Пожар в Кемерово. Выводы по системам безопасности.
Не пора ли пересмотреть нормы безопасности для торгово-развлекательных объектов? Чего ждать? Прошу высказать свои мысли по этому поводу...>>
Чем можно заменить Novec 1230 если Заказчик хочет сэкономить?
Организация «Индивидуальный стиль» рада Вам сообщить о появлении на рынке РБ нового газового огнетушащего состава - «FK 5-1-12»...>>
МЧС РБ не признают нормативку от МАиС и других ведомств ?!
В этой теме хотелось бы обсудить факты не признания нормативов от МАиС и других ведомств со сторны представителей МЧС. Только реальные факты без перехода на личности....>>
Мнение экспертов: Как сделать современные здания безопасными?
При проектировании зданий учитывается множество норм и правил. Мы попросили экспертов пояснить, что скрывается за формулировкой «пожарная безопасность», и ка...>>
МЧС РБ отвечает на вопросы.
Проект изменения №2 ТКП 316-2011.
Госпожнадзор РБ: проверки по Инструкции.
Проект Закона «Об изменении Закона РБ «О пожарной безопасности».
Видеонаблюдение по требованию ГАИ?
Новый ТНПА по пожарной безопасности 2018 года - информация из первых уст.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 581, всего 39290(+114) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация