Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Системы безопасности
/ Огнезадерживающие клапаны
AlexLu
11 Апреля 2011
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
20
,
Прошу помощи!
В здании в системе вентиляции установлены огнезадерживающие клапаны КОМ-1. Подобрал шкаф управления клапанами ШУОК.
А каким кабелем и по какой схеме необходимо подключать клапана к шкафу управления?
И как осуществляется связь пожарной сигнализации и ШУОК?
АПМ
18 Апреля 2011
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
20
,
Скинь что нибудь по ШУОК и КОМ-1 - тогда можно будет помочь.
AlexLu
18 Апреля 2011
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
20
,
Вот такая информация имеется...
Решил применить КВВГ 7х1, подключить клапаны по радиальной схеме
lupus1est
09 Мая 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
32
,
у приборов ПС есть релейный выход используйте его, лучше через дополнительный блок реле, т.к. у вас управляющее напряжение 220. хотя нагромождение шкафов управления не приветствуется, все это можно разрулить в распред. щите теми же малогабаритными контакторами.
SlavOk
21 Апреля 2015
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
168
, Ведущий инженер,
День добрый проектировщики!!!
Такой вопрос возник по огнезадерживающим клапанам, а именно по их автоматике. Где-то слышал, что необходимо (требования пожарников) использовать систему болид по управлению и сигнализации клапанов (их положения) и проверки целостности цепи. Используют адресные расширители С2000М, С2000-БИ и др. болидовское оборудование. Можете подсказать номер этого требования или что там ФЗ, снип или др.? Очень надо, есть куча предложений от других производителей более дешевых, но они только сигнализируют положение клапана, но не проверят целостность цепи как болид.
ALEXTAL
22 Апреля 2015
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
929
, ГИП,
Цитата SlavOk:
День добрый проектировщики!!!Такой вопрос возник по огнезадерживающим клапанам, а именно по их автоматике. Где-то слышал, что необходимо (требования пожарников) использовать систему болид по управлению и сигнализации клапанов (их положения) и проверки целостности цепи. Используют адресные расширители С2000М, С2000-БИ и др. болидовское оборудование. Можете подсказать номер этого требования или что там ФЗ, снип или др.? Очень надо, есть куча предложений от других производителей более дешевых, но они только сигнализируют положение клапана, но не проверят целостность цепи как болид.
Требования, о которых Вы пишете, распространяются на клапаны дымоудаления. Для клапанов огнезадерживающих я просто предусматриваю сигнал на закрытие - его автоматчики выполняют.
TDM
22 Апреля 2015
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
390
, проектировщик,
Цитата AlexLu:
Вот такая информация имеется...
Решил применить КВВГ 7х1, подключить клапаны по радиальной схеме
СП 6.13130.2009
4.4 Кабели и провода СПЗ, прокладываемые одиночно (расстояние между кабелями не более 300мм.) должны иметь показатель пожарной опасности не ниже ПРГП4 по ГОСТ 53315.
4.5 Кабели и провода СПЗ, прокладываемые при групповой прокладке (расстояние менее 300мм.) должны иметь показатель пожарной опасности по нераспространению горения ПРГП1, ПРГП2, ПРГП3, или ПРГП4, (в зависимости от пожарной нагрузки) и показатель дымообразования не ниже ПД2 по ГОСТ 53315.
4.6 Кабельные линии и электропроводки СПЗ, прокладываемые замоноличено, в пустотах строительных конструкций из негорючих материалов или в металлических трубах обладающих локализационной способностью, допускается выполнять кабелями или проводами, к которым не предъявляются требования по нераспространению горения…
SlavOk
22 Апреля 2015
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
168
, Ведущий инженер,
Цитата SlavOk:
Требования, о которых Вы пишете, распространяются на клапаны дымоудаления. Для клапанов огнезадерживающих я просто предусматриваю сигнал на закрытие - его автоматчики выполняют.
Допустим, что только на дымоудаление. А нормативный документ можно увидеть, где это пишется? И чем обычные клапаны огнезадерживающие отличаются от клапанов дымоудаления? Все же нормы хочется посмотреть, чтоб потом не вляпаться и попу свою прикрыть))))
Supermaksik
22 Апреля 2015
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
20
,
Ст. 83 ФЗ №123 "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности":
5. Автоматические установки пожаротушения и пожарной сигнализации должны обеспечивать автоматическое информирование дежурного персонала о возникновении неисправности линий связи между отдельными техническими средствами, входящими в состав установок.
Из комментариев к этому пункту:
Шлейфы пожарной сигнализации и соединительные линии систем пожарной автоматики, как проводные, так и непроводные, необходимо выполнять с условием обеспечения автоматического контроля их исправности по всей протяженности.
При этом необходимо обеспечить автоматический контроль:
— соединительных линий управления пусковыми устройствами и цепей пусковых устройств на обрыв;
— соединительных линий управления исполнительными устройствами и цепей исполнительных устройств на обрыв и короткое замыкание.
Определения клапанов — СП 7.13130.2013 "Отопление, вентиляция и кондиционирование. Требования пожарной безопасности".
SlavOk
22 Апреля 2015
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
168
, Ведущий инженер,
Цитата SlavOk:
5. Автоматические установки пожаротушения
Дымоудаление это не установка пожаротушения.
Supermaksik
22 Апреля 2015
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
20
,
Дальше и читать не стали?
Автоматические
установки
...
пожарной сигнализации
должны обеспечивать ... информирование ... персонала ... о ... неисправности линий связи между ...
техническими средствами
, входящими в состав установок.
Пробежимся по определениям того же ФЗ.
Система пожарной сигнализации — совокупность
установок пожарной сигнализации
, смонтированных на одном объекте и контролируемых с общего пожарного поста.
Пожарная сигнализация — совокупность
технических средств
, предназначенных для обнаружения пожара, обработки, передачи в заданном виде извещения о пожаре, специальной информации и (или) выдачи команд на включение автоматических установок пожаротушения и включение исполнительных установок
систем противодымной защиты
, технологического и инженерного оборудования, а также других устройств противопожарной защиты.
Система противодымной защиты -
комплекс
организационных мероприятий, объемно-планировочных решений, инженерных систем и
технических средств
, направленных на предотвращение или ограничение опасности задымления зданий и сооружений при пожаре, а также воздействия опасных факторов пожара на людей и материальные ценности.
Система противодымной защиты здания, сооружения должна обеспечивать защиту людей на путях эвакуации и в безопасных зонах от воздействия опасных факторов пожара в течение времени, необходимого для эвакуации людей в безопасную зону, или всего времени развития и тушения пожара посредством удаления продуктов горения и термического разложения и (или) предотвращения их распространения.
Как это вижу я:
Технические средства системы противодымной защиты (исполнительные устройства — клапаны) закрываются/открываются по сигналу из системы пожарной сигнализации и служат для защиты людей от воздействия опасных факторов пожара.
Исходя из этой логики я полагаю, что в любой момент времени необходимо быть уверенным в том, что при пожаре нужный клапан закроется/откроется, поскольку от этого зависят жизни людей.
TDM
22 Апреля 2015
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
390
, проектировщик,
ГОСТ Р 53325-2009 п.п.7.2.2
ППУ должны обеспечивать выполнение следующих функций:
б)автоматический контроль целостности линии связи с исполнительными устройствами средств противопожарной защиты…
СП 5.13130.2009 п.14.4
В помещение с дежурным персоналом должны быть выведены сигналы о неисправности приборов контроля и управления, установленных вне этого помещения, а также линии связи, контроля и управления техническими средствами оповещения людей при пожаре и управления эвакуацией, противодымной защиты, автоматического пожаротушения и других средств противопожарной защиты.
СП 7.13130.2013» п.7.20
Управление исполнительными элементами оборудования противо-дымной вентиляции должно осуществляться в автоматическом (от автоматической пожарной сигнализации и (или) автоматических установок пожаротушения) и дистанционном с пульта дежурной смены диспетчерского персонала и от кнопок, установленных у эвакуационных выходов с этажей или в пожарных шкафах) режимах.
SlavOk
22 Апреля 2015
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
168
, Ведущий инженер,
TDM и Supermaksik СПС
SlavOk
22 Апреля 2015
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
168
, Ведущий инженер,
Цитата Supermaksik:
ГОСТ Р 53325-2009 п.п.7.2.2
ППУ должны обеспечивать выполнение следующих функций:
б)автоматический контроль целостности линии связи с исполнительными устройствами средств противопожарной защиты…
ГОСТ заменен. Пункт исключен.
НО СП 5.13130.2009 п.14.4 этого пункта более чем достаточно.
Еще раз спс
TDM
22 Апреля 2015
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
390
, проектировщик,
Цитата SlavOk:
TDM и Supermaksik СПС
пжлста)))
ГОСТ Р 53325 (проект, окончательная редакция)
Настоящий проект стандарта не подлежит применению до его утверждения
7.4.1 ППУ должны обеспечивать выполнение следующих функций:
в) автоматический контроль исправности линий связи (для проводных – на обрыв и короткое замыкание, для радиоканальных, оптико-волоконных и цифровых линий связи – на пропадание связи):
- с техническими средствами, предназначенными для формирования стартового сигнала, в том числе ППКП;
- с исполнительными устройствами систем противопожарной защиты (оповещатели, информационные табло, электроклапаны, пиропатроны, насосы, вентиляторы, электромоторы и т. д);
*будьте внимательнее )) но все равно спасибо.
только от пользователя AlexLu, который тему создал ничего не слышно...решил он свою проблему или нет...
SlavOk
01 Сентября 2018
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
168
, Ведущий инженер,
День добрый! Монтажник огнезадерживающих клапанов сказал, что теперь рядом с клапаном нужно ставить ИПР 513-3М. Пожарным не хватает теперь обычных кнопочных постов. Может быть изменения в нормах? Кто что знает по данному вопросу?
ksv
18 Марта 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
9
,
Подскажите, кто сталкивался. Требует ли экспертиза и МЧС при модернизации только системы пожарной сигнализации устанавливать противопожарные клапаны на воздуховодах (где они нужны по современным требованиям), чтобы закрывать их при пожаре, если они отсутствуют на действующем объекте.
Sinful
19 Марта 2019
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 957
,
Данные клапана предусматривают ОВшники в своем разделе. В комплекте заданий заказчику пропишите про установку противопожарных клапанов на воздуховодах. Застрахуйте себя этим. Дальше это проблема заказчика.
Сейчас в Бресте сдаем объект как генпроектировщик и представитель инвестора, так вот после посещения МЧСником объекта (причем не раз) вылазят косяки и всякие самострои заказчика...
Главное, чтобы у Вас все было правильно. Перед МЧС вы будете отвечать за свои ошибки в проектах, а заказчик всегда хитрит в свою сторону, которая не соответствует требованиям ТНПА.
ALEXTAL
19 Марта 2019
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
929
, ГИП,
Цитата ksv:
Подскажите, кто сталкивался. Требует ли экспертиза и МЧС при модернизации только системы пожарной сигнализации устанавливать противопожарные клапаны на воздуховодах (где они нужны по современным требованиям), чтобы закрывать их при пожаре, если они отсутствуют на действующем объекте.
Клапана противопожарные необходимы для ограничения распространения пожара по вентканалам, вентканалы проектируются в разделе ОВ.
Вы не выполняете раздел ОВ, по этому и клапана в свой прект не должны залаживать.
Единственное что от Вас требуется в разделе ПС - предусмотреть сигнал/сигналы на закрытие этих клапанов...
Будут выполнять раздел ОВ - будут и клапана...
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Системы безопасности (в разделе 2181 тем)
Подработки и вакансии (всего 41):
Изменение № 3 СН "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
13.02.2024 введено изменение № 3 СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений"
>>
Опубликованы Изм. №2,3 к СН "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
На Право.бай опубликованы Изменения №2 и №3 к СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
>>
Утвержден регламент: Получение лицензии по пожарной безопасности.
Регламент административной процедуры, осуществляемой в отношении субъектов хозяйствования, по «Получение лицензи...
>>
Новые требования лицензирования деятельности по обеспечению пожарной безопасности.
Опубликовано Постановление СовМина, определяющее требования к выполнению работ и оказанию услуг, составляющих лицензируемую деятельность п...
>>
Лицензионные требования МЧС к проектированию пожарной автоматики
Расширен перечень НПА РБ, образующих систему противопожарного нормировании.
Системы пожаротушения - мировые стандарты.
Изменение №2 СН 2.02.03-2019 Пожарная автоматика зданий и сооружений.
Методика расчёта времени автономной работы источников бесперебойного питания.
Проект изменения №2 ТКП 316-2011.
Загружается...