Системы безопасности / Re: Оповещение стадиона  

Объект - спортивный комплекс, в который входит: стадион с открытыми трибунами на 300 чел., 2 миниполя, одно из которых будет крытым, АБК, гостиница и т.д. Сделала АПС здания АБК СО-2, а мне тут же вопрос, где речевое оповещение стадиона согласно СНБ 2.02.02-01 п.9? Нужно ли завязывать оповещение трибун с пожарной сигнализацией? Ведь пространства под трибунами не защищаются (там нет помещений), т.е. как таковая ПС только в здании АБК. Получается, что оповещение можно совместить с системой озвучивания.

Совместить можно, только применить нужно то оборудование, которое может применяться как СО, типа Jedia, TOA, что-то еще...

Давайте освежим тему.
Есть деревенский "стадион" состоящий из открытого футбольного поля, зоны уличных тренажеров, сезонной хоккейной коробки (открытая), открытые трибуны (по одной стороне футбольного поля) на 350 мест (под трибунами ничего нет) и рядом административное одноэтажное здание (200м2). Все это единый комплекс! Что делать с оповещением? Административное здание оповещаем точно, а вот все остальное (все уличные сооружения) - требуется или нет?

P.S. по п.9 табл.13 СНБ 2.02.02 - "Здания и открытые спортивные сооружения с числом мест 200-1000 - СО3", но нужно ли оповещать улицу площадью 20тыс.м2 о пожаре который непонятно где произошел ?

А разве на открытом деревенском стадионе есть специальные места для сидения, да еще в количестве 200 штук?

Ну если это очень принципиально для определения необходимости оповещения о пожаре, то поясню, что это реконструкця стадиона с установкой трибуны на 350 мест. Там еще строится ТП и скад инвентаря категории Д.
Р.S. ах да, трава на стадионе зеленая, может эта информация тоже нужна

Ну если есть трава, да еще и зеленая... ТО из-за трибуны Вам и необходимо делать оповещение... СО-3.

То что СО-3 это понятно, про тип оповещения и я писал, суть вопроса в том, что нужно ли оповещать ПОЛЕ площадью 20тыс.м2 о том, что в маленьком АБК площадью 200м2 произошел пожар??? К примеру, когда дом лесника проектируем, лес оповещать надо, там же грибники могут быть, надо что б курсе были, наверно ))))

Я же сказал - Вам надо оповещать места скопления людей - а это именно трибуна...

А обосновать пожарнику только ссылкой на места массового пребывания людей и все, проскочит? Было у Вас такое?

А что объяснять - зачем с поля бежать к трибунам, когда там пожар - как и в здание горящее люди не побегут - а вот с трибун (возгорание может быть в подмостках) надо обеспечить эвакуацию!

Посмотрите таблицу С.2 ТКП 317 там есть уровень шума на открытом стадионе 90-100 дБ. СО-3 речевое оповещение. Согласно п.С.14 необходима достаточная разборчивость речи и превышение уровня шума для речевых оповещателей не менее 15 дБ. Устанавливаем оповещатели и делаем расчет оповещения с учетом диаграммы рис.С.1. Оповещать надо непосредственно трибуны для проведения эвакуации с них.

Оповещение о пожаре трибун, подтрибунных помещений, АБК.
Звукофикацию трибун, поля, АБК, тренажеров и прочее – по доп.требованию заказчика. Лучше все делать на одном оборудовании

Разве при расчёте речевого оповещения можно пользоваться графиком (рис.С.1) из ТКП 45-2.02-317-2018? (вроде бы данный график только для звуковых оповещателей)

А чем тогда пользоваться?

У Авангарда есть интересный документ, в котором показывается как можно считать. А вообще с радостью бы послушал как производят расчёт речевого оповещения другие проектировщики.

А как, в рамках вашей теории звука-речи, вы толкуете фразу из п.С.14 ткп 45-2.02-317: "превышение уровня ЗВУКОВОГО давления над шумовым фоном: для РЕЧЕВЫХ оповещателей - на 15 дБ". Здесь Вас не смущает игра слов звук-речь?

На каждом объекте свой уровень шума, к которому мы прибавляем 15дБ (если речь о речевом оповещении) и получаем значение, которое является отправной точкой для подбора оповещателей.

)))))) а что я у Вас спрашивал, разве это?

Просто не ясно, что Вы хотите услышать, поэтому ответ таков. Разве это можно толковать как-то по особенному?

Ну Вы же подняли тему о неприменимости требований по звуковым оповещателям к речевым, что у них должны быть разные графики зависимости ослабления акустического давления от расстояния (рис.С.1)? Или я Вас не так понял и Вы хотели сказать что то другое? Так вот в этом контексте я привел нормативную ссылку где в одном предложении фигурирует необходимость увеличения ЗВУКОВОГО давления на 15дБ для РЕЧЕВЫХ оповещателей, и хотел узнать как это вписывается в Вашу теорию, в данном случае звук и речь преподносится как одно и тоже, почему же тогда рис.с1 не применим к речевым оповещателям?

Я действительно затронул именно эту тему и Вы правильно меня поняли, но я не утверждал, что нельзя пользоваться данным графиком, а лишь уточнил правильно ли будет им пользоваться для речевых оповещателей. Просто хочется разобраться в данном вопросе и выслушать мнение опытных проектировщиков.

Ну тогда хотел бы  обратить внимание на то, что указано на рис.С.1, а именно "ослабление АКУСТИЧЕСКОГО давления", а под это, как мне кажется, можно отнести и звук и речь.....

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.