Системы безопасности / ОПС котельной  

На котельной какие пожарные датчики применять тепловые, дымовые или газовые Заптехсервис?
А в моем случае ГРП находится вообще на коридоре производственного здания  и адресная АСПС?

я на котельной ставил дым и 2 извещателя на одну площадку

А чем обоснован выбор дымовых извещателей?

Смотря какая котельная. Для газовой, например, мы применяли тепловые датчики + УПКОП

я в газовой котельной ставил дымовые. Обосновал тем, что большое количество электро оборудования и проводки.
я так понимаю, тепло ставили потому что при горении газа первичным фактором определения пожара является тепло? Но на мой взгляд, если там уже и загорится газ, то определять  будет уже поздно ))). И еще для определения утечки газа, там должны стоять газоанализаторы.
А что бы ставить там упкоп, смысла не вижу, помещение котельной не относится вроде к взрывоопасным помещениям.
 

Согласен на счет того, что УПКОП не нужен - помещение котельной не относится к взрывоопасным. А на счет дымовых извещателей все еще сомневаюсь: сам ставлю тепло.

Ставлю тепловые+УПКОП

А к какой категории относится помещение газовой котельной?

Если не ошибаюсь, то категория Г1.

Или Г2, если твердое топливо

 НПБ5-2005
Г1 - ГГ, ЛВЖ, ГЖ, твердые горючие вещества и материалы, используемые в качестве топлива
Г2 - Негорючие вещества и материалы в горячем, раскаленном или расплавленном состоянии, процесс обработки   которых сопровождается выделением лучистого тепла, искр и пламени

помоему Г2 ни как не подходит

Зоны в помещениях и  зоны наружных установок, в  которых твердые, жидкие и газообразные  горючие вещества сжигаются в  качестве топлива или утилизируются путем сжигания, не относятся в части  их электрооборудования к взрывоопасным. п.7.3.47 ПУЭ 

верно)

Изменение N1 СНиПII-35-76 п.20  и   П1-03 к СНиПII-35-76 п.20 прилож.9  -  и тогда тепловые датчики + УПКОП.

Дико извиняюсь - все перепутала    -     Изменение N1 СНиПII-35-76 п.20 приложение 9  и   П1-03 к СНиПII-35-76 п.13  -  и тогда тепловые датчики + УПКОП. 
извините.

соглашусь, если это котельная крышная или встроенная, ну а если находится в отдельном здании то я так понимаю из изменения 1, она не является вызрывопожароопасной.

Безусловно.

за инфу кот. указана в изменении  +1

п.13 прил.9 - Помещения закрытых складов, насосных  станций  жидкого   топлива, присадок и станций очистки сточных вод с температурой   вспышки паров 45º C и ниже  - Взрывоопасные   класса В-Iа. Вопрос был про помещение газовой котельной - см. п.1 прил.9 - Котельные залы с котлами,   оборудованными камерными топками для сжигания газообразного - нормальные. УПКОП не нужен.

Если котельная отдельно стоящая,то п.1 прил.9 - Котельные залы с котлами,   оборудованными камерными топками для сжигания газообразного - нормальные. УПКОП не нужен.ЕСЛИ ВСТРОЕННАЯ  ИЛИ КРЫШНАЯ,то изм.N1 к СНиПII-35-76 п.20 прилож.9  -  помещения котельных залов крышных и встроенных котельных при совместном размещении котлагрегатов и газорегуляторных установок -ВЗРЫВООПАСНЫЕ КЛАССА ВIа. -УПКОП нужен еще как.

К сжалению нету под руками этого изменения, но соглашусь с lina! Везде есть нюансы!!!

А мона указанные документики на gl_borisov@tut.by
Зараанее пасибо!

Извините,у меня они только в текстовом варианте.

То есть в бумажном.

А топочная является тоже котельной? И к ней применять  разъснения в П1-03 к СНиП II-35-76 и Изменение №1 к СНиП II-35-76?

Топочна не является котельной(в каком то из нормативных доков есть определение топочной, был вопрос от экспертизы "что такое топочная?", пришлось просмотреть много доков, но нашли). Поэтому требования к котельным установкам не могут прямо относится к топочным.

Вот определения:
Котельная - комплекс зданий и сооружений, здание или помещения с котлом (теплогенератором) и вспомогательным технологическим оборудованием, предназначенным для выработки теплоты в целях теплоснабжения. (Изм. №1 СНиП II-35-76)

Автономная (индивидуальная) котельная - котельная, предназначенная для теплоснабжения одного здания или сооружения. (Изм. №1 СНиП II -35-76)

Встроенная котельная — котельная, помещения которой расположены в здании другого назна-чения с общими несущими и ограждающими конструкциями. (П1-03 к СНиП II-35-76)

Пристроенная котельная — котельная, здание которой имеет со зданием другого назначения не более двух совмещенных ограждающих конструкций. (П1-03 к СНиП II-35-76)

Топочная - пристроенное или встроенное помещение в жилых, административных и бытовых зданиях, предназначенное для установки не более двух единиц отопительного газового оборудования тепловой мощностью до 100 кВт каждое для обеспечения теплотой административного или бытового здания, одноквартирного жилого дома или  отдельной квартиры». (Изм.№3 СНБ 4.03.01-98).

Я вот для чего спрашивал - узнать применять ли искробезопасную приставку при оборудовании ПС топочных?

Необходимо ориентироваться на категорию помещения по ПУЭ (пожароопасное или взрывоопасное). Чаще всего искробезопасная цепь в топочных не нужна.

Так если котельная встроенная значит нужен УПКОП+тепло?

А есть у кого-нить в электронном виде документ П1-03 к СНиП II-35-76?

Выслал

2 Rubezh Вышли пожалуйста на 7556103@mail.ru Заранее благодрен

2 Rubezh
Вышлите пожалуйста: П1-03 к СНиП II-35-76, СНиП II-35-76 и изменение к нему на sirogaok@rambler.ru
Спасибо.

2 Rubezh

Проще повесить здесь и пусть качают, чем топик с флудом "и мне"

или просто писать просьбу в IM, вроде поднимался этот вопрос уже

Блочномодульная котельная .

1.Классификация защищаемых объектов по СНБ 2.02.01-98
Ф5.1 (производственные здания и сооружения, производственные и лабораторные помещения, мастерские)
2. Площадь помещения (объекта) 18,93 м2
3. В помещении располагаются 2 паровых котла и др. технологическое оборудование.
4. По взрывопожарной и пожарной опасности объект относится к категории Г1(помещения в которых находятся в наличии или обращаются горючие газы, жидкости и твердые вещества, которые сжигаются или утилизируются в качестве топлива)
5. Основное топливо природный газ, резервное топливо –печное
6. Тепловой носитель – для технологических нужд и горячего водоснабжения пар P=0,6 МПа.
 ]!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
посоветуйте что поставить....
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
собираюсь поставить 2 дыма + а6-04+ОЗС
НАСКОЛЬКО Я ПРАВ ИЛИ НЕПРАВ??

господа может кто, чем  поможет

Котельная встроенная, пристроенная или отдельностоящая?

отдельностоящая

Я так понимаю если есть печное топливо, то там будет дым присутствовать, тоесть лучше ставить тепловые+а6-04. 
А что такое ОЗС?

ПКИ - СП 12
Свето-звуковой оповещатель

Имеется пристроенная газовая котельная. Были запроектированы туда датчики тепла, однако инспектор утверждает что датчики тепла будут ложно срабатывать из-за того, что в котельной... тепло. Однако  большинство проектантов закладывает в котельные именно датчики тепла. Нужен какой-то особый монтаж?

Есть такая позиция в вашем СП 5 – что порог теплового пожарного извещателя должен превышать на 20 (или вроде на 30) градусов температуры в помещении. Так что. Правильно выбранный извещатель не даст ложных сработок.
Я в последнее время ставлю дымовой и газоанализатор.

PS – «проектант» является словом ругательным, правильно нужно говорить «Проектировщик».

А почему не будет срабатываний дымового извещателя, если в газовой котельной насколько мне известно будет пар?

Вообще-то, у всех извещателей есть технические характеристики, если вам это не известно. Открывает раздел Технология – там смотрите характеристики защищаемого помещения, среди которых температура и влажность. Вот и исходя из этих данных подбираем параметры выбранного типа извещателя. А не гадаем сработает-несработает, влажно-невлажно, что и отличает «проектанта» от Проектировщика.

Характеристики помещения мне не известны. Для датчика ИП-212-46 известно, что его чувствительность не менее 0,05 и не более 0,2 дБ/м. И это мне ни о чем не говорит... Поэтому и хотелось бы разобраться что к чему. В котельной будет один газовый котел, объем помещения - 150м3. Все что мне известно.

Неизвестны характеристики  помещения – требуйте от заказчика, или от генпроектировщика.
Неизвестны характеристики  извещателя – гуглите, звоните производителю, читайте ГОСТ(ОСТ) на него, сертификат соответствия.
Вы говорили, что поставили тепловой – а теперь даете маркировку дымового. Где правда?

Сначала да, поставил тепловой, но вы написали про порог срабатывания, и он у него оказался всего 70 градусов. В проекте заложены еще дымовые ИП 212-46 и я подумал можно ли их поставить в котельную. Ну вот вы, к примеру, какие дымовые датчики используете для котельных?

Поймите, я не пытаюсь вас заставить поменять тип извещателя. Пожарный вам задал правильный вопрос – о ложном срабатывании. Ваше дело – обосновать принятое проектное решение. Есть тепловые извещатели с порогом срабатывания и 90 и на 120 градусов.
Вам тяжело что-то посоветовать – вы ведь и сами не знаете характеристик помещения.

Запросите у специалиста раздела ТХ характеристики помещения и принимайте решение.

Надо оборудовать СПС объект - газораспределительный пункт ТЭЦ. Объем помещения ГРП составляет 1640куб. м, площадь 200кв.м.
 Какие датчики выбрать? Газовые датчики или вообще пожаротушение? Почитала нормат. докум. похоже, надо ставить тепловые. Подскажите, пожалуйста.

п. 1.1 табл. 1 НПБ 15-2007, менее 300 м.кв, следовательно оборудуем СПС.
Извещатели - тепловые либо пламени. Пламени - дороже, но надёжнее.
Уточните категорию помещения по взрыво- пожароопасности.

Спасибо

В корне не согласен если стоят тепловые датчики. Степень защиты оболочки которых IP20 А по табл пуэ необходима -IP44*. ИЛИ ставте др тепловые если найдете. Они есть тольк стоят около 300$ шт.

Я ставлю извещатели пламени

Добрый день!
Подскажите, какой извещатель установить в топочной. Котельная на твердом топливе (дрова). Постоянно присутствует дым.

Не должно быть дыма, особенно постоянно.  Дым должен быть в дымовой трубе.

котельные на твердом топливе не подлежат оборудованию СПС

Тепловые точечные, с порогом срабатывания на 30 градусов выше температуры в помещении.

И какой дым они словят по температуре?

⛺️МАиСовцы даже отдыхают по правилам и нормам!
Обратите внимание на паспорт объекта палаточного городка.