Системы безопасности / Помещение дежурного персонала с транзитным трубопроводом.  

строится помещение для расположения систем АУПС и СОУЭ.
по потолку проложен трубопровод с жидкостью (вода).
1.какие можно провести мероприятия (со ссылками на нормы) по обеспечению защиты от протечки?
2. где написано что запрещен трубопровод с жидкостью (обоснование переноса трубопровода)?

Свод правил по проектированию и строительству СП 31-110-2003
13.3 Прокладка через электрощитовые трубопроводов систем водоснабжения, отопления (за исключением трубопроводов отопления щитовой), а также вентиляционных и других коробов разрешается как исключение, если они не имеют в пределах щитовых помещений ответвлений, а также люков, задвижек, фланцев, ревизий, вентилей. При этом трубопроводы холодной воды должны иметь защиту от конденсации влаги, а горячей воды - тепловую изоляцию.
Прокладка через электрощитовые газопроводов и трубопроводов с горючими жидкостями, канализации и внутренних водостоков не допускается.

"п. 13 Вводно-распределительные устройства, главные распределительные щиты, распределительные щиты, пункты и щитки"
Данное требование относиться к ВРУ, ГРЩ, РЩ ...
как мне объяснили: "данное требование не подходит к помещениям со слаботочкой. Было бы ГРЩ то согласны убрать, а так пусть проходят"

ПУЭ 1.1.5
 Электропомещения – помещения или отгороженные (например, сетками) части помещения, в которых расположено электрооборудование, доступное только для квалифицированного обслуживающего персонала.
7.1.9
 Электрощитовое помещение – помещение, доступное только для обслуживающего квалифицированного персонала, в котором устанавливаются ВУ, ВРУ, ГРЩ и другие распределительные устройства.
 7.1.29
 Электрощитовые помещения, а также ВУ, ВРУ, ГРЩ не допускается располагать под санузлами, ванными комнатами, душевыми, кухнями (кроме кухонь квартир), мойками, моечными и парильными помещениями бань и другими помещениями, связанными с мокрыми технологическими процессами, за исключением случаев, когда приняты специальные меры по надежной гидроизоляции, предотвращающие попадание влаги в помещения, где установлены распределительные устройства.
 Трубопроводы (водопровод, отопление) прокладывать через электрощитовые помещения не рекомендуется.
 Трубопроводы (водопровод, отопление), вентиляционные и прочие короба, прокладываемые через электрощитовые помещения, не должны иметь ответвлений в пределах помещения (за исключением ответвления к отопительному прибору самого щитового помещения), а также люков, задвижек, фланцев, вентилей и т.п.
 Прокладка через эти помещения газо- и трубопроводов с горючими жидкостями, канализации и внутренних водостоков не допускается.
 Двери электрощитовых помещений должны открываться наружу.
Будет ШКАФ питания.
Почему требования должны быть более жёсткими?
Главное чтобы не было резьбовых соединений и прочее, т.е. всё на сварке.

Пусть заложат цельную трубу с уклоном в сторону от оборудования, а в ней проложат трубу с жидкостью.

на данный момент интересует требование, обоснование перед заказчиком

Нет жесткого запрета
Вам привели нормы с СП. пункт 13.3
В котором указаны меры защиты.
При этом трубопроводы холодной воды должны иметь защиту от конденсации влаги, а горячей воды - тепловую изоляцию.

еще вопрос:
обязательного ли исполнения ПУЭ и СП 31-110-2003?
или рекомендательного исполнения (хочу делаю, хочу нет)

СП
Настоящий Свод правил устанавливает правила проектирования и монтажа электроустановок вновь строящихся и реконструируемых жилых и общественных зданий в городах и сельских населенных пунктах.

Настоящий Свод правил конкретизирует и развивает требования нормативных документов, в том числе серии стандартов ГОСТ Р 50571.1- ГОСТ Р 50571.18 и новых Правил устройства электроустановок (ПУЭ седьмого издания).

ПУЭ
1.1.1. Правила устройства электроустановок (ПУЭ) распространяются на вновь сооружаемые и реконструируемые электроустановки постоянного и переменного тока напряжением до 750 кВ, в том числе на специальные электроустановки, рассмотренные в разд. 7 настоящих Правил.

задам по другому вопрос:
если я нарушу (ПУЭ, СП 31-110-2003, ГОСТ Р 50571), что мне с этого будет?

ГОСТ Р 50571.1-93 (МЭК 364-1-72, МЭК 364-2-70)
Комплекс стандартов на электроустановки зданий применяют в качестве основополагающего документа во всех областях, входящих в сферу работ ПО СТАНДАРТИЗАЦИИ И СЕРТИФИКАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ЗДАНИЙ, при разработке и пересмотре стандартов, нормативов и правил на устройство, испытания и эксплуатацию электроустановок зданий, включая правила пожарной безопасности, строительные нормы и правила, санитарные нормы проектирования промышленных предприятий и другие нормативные документы, затрагивающие требования безопасности электроустановок зданий.

т.е. просто здание не получит сертификат, и ВСЕ?

Вам. да ничего. А вот владельцу здания   Придет инспектор накатает кучу пунктов, с датой устранения. Вот и будут вспоминать, недобрыми словами, да ведь не только конкретно вас а всех строителей. И будет владелец ломать голову, лепить, короба, и.т.п.

так вот и хочу узнать что инспектор напишет, на что сошлется?
может вообще ПУЭ отсутствует юридическая сила

А вот как как и напишет пункты ПУЭ.

вот юристы пойдут и "телегу" напишут: "инспектор не обосновано предписания написал, ссылаясь на ПУЭ"

проведут мероприятия: "промазали герметиком и капать не будет"

Да на любом объекте можно сотню нарушений найти. Начиная с ВРУ и оканчивая розеткой.

Просто зачем делать так – с трубами? Дайте задание сантехникам, чтобы обошли помещение. Проектируйте – так пусть все будет нормально. И вы будете спать спокойно.

на объекте отсутствует ген. проектировщик. и сейчас не кто не хочет переделывать. т.к. нету серьезных оснований

Ну вышло так что сантехники вам подгадили. ПУЭ  допускает, такой ляпус. Потребуйте выполнить требование ПУЭ

(если они не имеют в пределах щитовых помещений ответвлений, а также люков, задвижек, фланцев, ревизий, вентилей. При этом трубопроводы холодной воды должны иметь защиту от конденсации влаги, а горячей воды - тепловую изоляцию.)

Слаботочка от чего-то питается. В этом помещении будут стоять и автоматы и щиток распределительный.
Слаботочка – это конечная цепь после понижающего трансформатора.
Мы вам советуем: уводите трубы.

как раз там фланцы стоят(((
и помещение маленькое

А еще если хотите заставить убрать трубы, измените в экспликации название помещения, на электрощитовая  0,4 кВ и АУПС и СОУЭ.

А фланцы пусть убирают. И указывайте на пункт ПУЭ

Заметьте, что приборы ПС – это потребитель 1 категории. Зальет электрощитовую водой– приборы пожавтоматики перейдут на резервное на АКБ. Зальет дежурку – вылетит все подряд, не будет ни 220 ни пониженного от АКБ. Я бы на месте пожинспектора заставил при приемке переделать.

кстати, вот в требованиях по пожарке к помещениям отсутствуют упоминания о запрете воды)
т.е. фактически (с точки зрения пожарника) разрешено устанавливать оборудование АУПС под туалетами(под помещениями с водой))))

Пожарник – это жук такой.
Скажите заказчику – не наведешь порядок сейчас, заплатишь на лапу инспектору.
Вот уж последний на вас отыграется))
Там есть ссылка на ПУЭ.

Так вода то не горит и  Зачем им и говорить то  о воде.

есть п. в СП5,13130 об том что должно быть в помещение пожарного поста, а что запрещено нету)))

Нигде не нашёл запрета.

‼️Об утверждении регламентов административных процедур.
Среди, которых: согласование эскизного проекта, согласование и изменение в проектах, получение решения по самовольному строительству, согласование продления срока приостановления строительства и др.