Системы безопасности / Помогите пожалуйста, разобраться с оповещением ГО и ЧС  

Добрый день. Поручили разработать раздел ИТМ ГО и ЧС. Никогда до этого этим не занималась. Честно говоря, имею самые смутные представления о принципах работы данной системы. Почитала ТКП 112-2007 яснее не стало. Может кто-нибудь сможет хотя бы объяснить общие принципы построения системы оповещения а еще лучше предложит проект и пояснительную записку для образца. Я с большего из ТКП поняла что при возникновении на предприятиии ЧС сигал сначала должен поступить в МЧС, которое и запускает со стойки ГО систему оповещения объекта. Насколько я знаю стойки ГО есть на АТСах либо РУЭСах городов и передача сигналов идет по выделенным телефонным линиям. Каким образом это все должно быть завязано с сетью проводного вещания? Короче не знаю с какой стороны подойти к этому поекту. в техничсеких условиях выданных Минским областным управлением МЧС указано: При разработке инженерно-технических мероприятий гражданской обороны, мероприятий по предупреждению ЧС предусмотреть: систему оповещения об аварийных ситуациях персонала объекта и населения, мероприятия по защите персонала от ЧС, возникающих в результате ыозможной аварии на объекте. Речь идет о предприятии занимающемся добычей торфа и производством торфяной продукции.

В ТУ на другой объект указано: При разработке ИТМ ГО и ЧС предусмотреть: защиту наибольшей работающей смены в защитном сооружении в соотвктствии с п. 7.4 ТКП 112-2007. Решения по развитию и совершенствованию системы оповещения ГО и схемы установки электросирен с отображением зоны сплошного звукового покрытия территории в соотв. с требованием п. 8.17 ТКП 112-2007. Автономные источники электроснабжения в соответствии с требованием п. 11.3.12 ТКП 112-2007. ССредства индивидуальной защиты органов дыхания и кожных покровов в соотв. с требованием ГОСТ 22.3.03-97. Систему оповещения об аварийных ситуациях посредством сети проводного вещания не менее 1 абонентской точки у дежурного персонала и руководства организации в соотв. с п. 12.2.1 ТКП 112-2007. Систему оповещения об аварийных ситуацихперсонала объекта. Мероприятия по защите персонала от ЧС, возникающих в результате возможной аварии на объекте (это бункер что ли нужно предусмотреть?)Что понадобится от смежников при разработке раздела.? Заранее спасибо всем, кто откликнется и поможет

Темы уже поднимались
https://proekt.by/seti_svyazi-b6.0/vopros_ekspertizi_po_radiofikacii_avtostoyanki-t21218.0.html

я читала. хотите сказать что из той темы мне сразу все должно было стать понятно? ну значит я не настолько профессиональна, чтобы по 15 постам о необходимости устновки радиоточек разобралась как делать систему оповещения ГО, откуда забирать сигнал, какое оборудование подобрать для организации пульта и передачи сигналов, о самом принципе работы... как организовать 2 км зону оповещения населени я о ЧС. Простите, но там тема затрагивалась вскользь и к моему вопросу имеет очень приблизительное отношение. но за ссылку все равно спасибо. если бы я эту тему раньше не прочитала - было бы интересно.

Если вы внимательно читали – там для вас были данные.
Ладно, раз вам лень что то искать- есть системы:
 Inter-M
https://www.interm.ru/
и Сенсор-М
https://sensor-m.com/index.htm

Звоните, они вам подскажут. Сенсор-М производства РБ тел (017)-298-04-18.

А вот за Сенсор-М спасибо! Систему Intel-М я изначально не рассматривала потому что по ТУ заказчика там было прописано только белорусского производства. Насколько я успела разобраться подобные системы делают еще Агат-систем и Промсвязь... Оборудование-тоя подберу... надеюсь кто-нибудь из нх поможет мне разобраться в организации самой сети. Ок. в любом случае спасибо. Попробую связаться с Сенсором 

от жешь... тема прочитана 411 раз ине одного ответа. Неужели никто не занимается разработкой оповещения ГО? Ладно... я нашла российские методические указания и по ним разобралась что чего и откуда. Остался открытым только вопрос оповещения о ЧС двухкилометровой зоны прилегающей к объекту. Я так понимаю оповещаем только населенные пункты а не лса, поля и степи? И какое должен оповещатель обеспечивать звуковое давление? потому что по описанию макс что выдают сирены 120дБ... одного ведь на населенный пункт не хватит. как определить необходимое количество может кто знает?

Такая штука не поможет?:
Назначение: Промышленная сирена С-40С (С40-С) является аналогом сирены С-40 и предназначена для подачи звуковых сигналов на открытых пространствах при возникновении чрезвычайных ситуаций. Сирена снабжена высокопрочными защитными крышками и зашитными сетками
https://kb-suracar.ru/sirena_C-40C.php

Спасибо, дядя Саша ))
Но я уже нашла и про эти сирены и про достойную замену им... Меня больше инетересуют ньюнсы, которых  в интернете не найдешь. Выход был один - я съездила в МЧС и получила консультацию. Во всяком случае узнала что конкретно они хотят от меня видеть. Стало намного проще. Теперь остались чисто технические заморочки, которые буду выяснять у производителей оборудования.

проще в таких случаях обращаться к специалистам. Вот мы например только такие разделы и разрабатываем....
Там ведь в разделе не только по системе оповещения вопросы. Их там масса, и в разделе около 40-50 пунктов разной тематики от описания технологии до определения зон поражения людей.+ ситуационные планы и много чего еще.

Вот вы-то мне и нужны!!! Потому что еще недавно мне казалось что я почти разобралась, даже в командно-инженерном инситуте побывала (к сожалению, там я услышала только теорию... практических светов было крайне мало, но может быть паспорт пожарной безопасности что-то изменит....)  Но я отвлеклась. Мне очень-очень нужна помощь. Как с вами можно связаться и быть может встретиться?

Или быть может вы подскажете где конкретно можно искать этих самых специалистов?

Суть такая мне дали проект разработанный не мною в проекте разработана система оповещения по ГО ЧС , построенное на Трамбоне ПУ 4 . У меня такой вопрос как происходит запуск системы оповещения о ГО ЧС т.к в проекте не ни какого оборудования для запуска по телефонной паре и вообще должно ли быть какое либо оборудование для запуска между телефонной парой и Трамбон ПУ 4

Pluto, я ничего не знаю про оборудование Трамбон, но по идее от стоек ГО П-160, 164 (не знаю какое точно оборудование стоит на территьориальной сети) на АТС по телефонной паре должен приходит сигнал на запуск системы ГО... и в обратном порядке о ЧС на предприятии на стойку ГО (если это АХОВ или СДЯВ... если просто категорируемый 2 категории то обратная связь не обязательна). Я в своем проекте закладывала и кабель от шкафа телефонизации ШР-600 и оборудование для приема и запуска АСО. Если нужен проект-аналог готова поделиться (потому что знаю что это такое делать первый раз и с нуля)  А вообще внимательно читайте ТУ на ИТМ ГО и ЧС.. если там написано "система оповещения об аварийных ситуациях",  то связь с системыми ГО можно опустить. Так мне прокомментировали сначала в Минском областном управлении МЧС, потом повторили то же самое в КИИ МЧ, и на последок общалась с главным специалистом Министертсва по защите территорий и населений... он сказал вообще просто - не надо так глубкоко копать. читайте ТУ - там про ГО написано? вот и не лезьте ))) Вам советую делать то же самое. Обращайтесь - помогу чем смогу.

Спасибо большое Gipra !!! Но самое интересное что я пытаюсь переработать проект без какого либо ТУ ,а сам проект и разрабатывался именно для ГО.

Pluto, тогда однозначно должен быть запуск от стоек ГО. А вообще, попробуйте все-таки ГИПа или заказчика (с кем вы там напрямую сотрудничаете) получить ТУ на этот объект ))) Без него и сдать объект в эксплуатацию будет трудно

Согласен ! в принципе мальца разобрался как все будет организованно на примере другого объекта

Желаю удачи )))

Уважаемые коллеги!
 Подрядчик не хочет прокладывать отдельный кабель под радио ГО и ЧС.
В пояснительной записке ссылается на такое решение:
"Оповещение об опасных природных явлениях и передачу информацию о чрезвычайных ситуациях природного характера предусматривается осуществлять через оперативного дежурного Управления по делам ГО иЧС административного округа г.ХХХ по телефонной связи"
Нормативно это решение разрешено? Если да может кто-нибудь дать ссылку на нормативный документ...

ТКП 45-4.04-27-2006 (02250)

6.1.1 В населенных пунктах, где действует сеть проводного вещания, она должна предусматри-ваться во всех жилых зданиях, школах, больницах и других бюджетных организациях социальной направленности

Если это не буджетная организация( к примеру административное здание, магазин и т.д.), тогда нужно выполнять проект согласно ТУ выданных МЧС/РУЭС/Радиотрансляционным узлом.
Как вариант, вы можете попросить в органах выдавших ТУ сделать замену проводного вещания на УКВ приемники (на моей практике такое было не раз).

Спасибо Mazdai
Но эти нормы по Беларусси...
А что ж в России-такие же есть аналоги?

Mazdai  - замена проводного на УКВ на категорируемых объектах однозначно запрещена. ТКП 112. Я пыталась получить разрешение на замену. Получила ответ за подписью Карпицкого, что нужно оборудовать системой озвучивания, то есть те же динамики, но вещать будет не с радиотрансляционного узла, а с ПЭВМ. А вот сигнал на ПЭВМ на запуск все равно должен прийти со стоек ГО как и на РТУ ))) Я понятно объяснила? То что предлагаете вы - это только для бытовых объектов и некатегорируемых промышленных.

vea ,

вам заказчик решение этона бумаге предоставил? кем оно подписано? Вообще самый просто вариант конечно же - запросить техусловия - в них будут прописаны все нормативные документы которых вы должн ыпридерживаться. Но без заказчика вам ТУ на рбъект никто не выдаст.
 
Наш ТКП 112-2007 ИНЖЕНЕРНО-ТЕХНИЧЕСКИЕ МЕРОПРИЯТИЯ ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ был введен в нашей стране с отменой СНиП 2.01.51-90. Быть может в России этот документ остался действующим или вы сможете найти на что его заменили. Понимаете?

ТКП 45-4.04-27-2006 УСТРОЙСТВА СВЯЗИ И ДИСПЕТЧЕРИЗАЦИИ ИНЖЕНЕРНОГО ОБОРУДОВАНИЯ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ. Правила проектирования. Тоже был введен впервые в связи с отменой ВСН 60-89/Госкомархитектуры.

Больше белорусские проектировщики в плане росийской нормативной базы вряд ли смогут вам помочь. Ищите первоисточники. Или Российских коллег, которые владеют информацией.

Желаю удачи )))

 Если это актуально, узнайте откуда подрядчик взял фразу и если она есть в ТУ, то конечно странно будет, почему вы это не учли, ведь дело дошло до стройки уже и видимо согласование и экспертизу вы прошли к этому моменту.
 Ну и белорусские нормы это братишки российским, обычно так выходит-)

Если телефонная сеть выполнена на оптике PON
как включать сирену?
необходимо тянуть отдельный медный кабель?
кто сталкивался ?

🔥Изменение №2 СН «Пожарная безопасность зданий и сооружений».
Постановлением МАиС РБ от 08.07.2025 №77 утверждено и введено в действие с 7 октября 2025 года Изменение №2 СН 2.02.05-2020 «Пожарная безопасность зданий и сооружений».