Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Системы безопасности
/ Пожарная сигнализация на трансформаторной подстанции 10/0,4 кВ
phoph
26 Января 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
94
, инженер-проектировщик пожарной сигнализации,
Здравствуйте, коллеги! Кто нибудь сталкивался с проектированием СПС на трансформаторных подстанциЯх . У меня двухтрансформаторная подстанция из быстромонтируемых элементов. размеры 7,4х9. В тп 4 помещения + подполье. Какие извщатели...? применить. Прибор А6-04 + Молнию?
valodik
26 Января 2011
Репутация:
53
[+]
,
сообщений:
1 532
, ИП, проектировщик систем КИПиА,
Цитата phoph:
Здравствуйте, коллеги! Кто нибудь сталкивался с проектированием СПС на трансформаторных подстанциЯх . У меня двухтрансформаторная подстанция из быстромонтируемых элементов. размеры 7,4х9. В тп 4 помещения + подполье. Какие извщатели...? применить. Прибор А6-04 + Молнию?
В ТЗ на проект "Телемеханика" обычно присутствует пункт требующий установить датчик задымления в помещении транформатора(ов) и сигнал вывести на контроллер ТЛМ с последующей передачей на пульт диспетчера в энергосети.
З.Ы. Рекомендую связаться со смежниками, выполняющими раздел телемеханика по Вашему проекту и с ними обговорить этот момент, возможно Вам ничего и делать не придется.
phoph
26 Января 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
94
, инженер-проектировщик пожарной сигнализации,
Экспертиза написала замечание по поводу не выполнения пункта НПБ 15-2007, Пс на ТП от 1 до 500 кВ
НПБ 15-2007: -2.1 Помещения подстанций с трансфор-маторами и реакторами напряжением, кВ:От 1 до 500=СПС (при площади, объеме, этажности, пожарной нагрузке и других ха-рактеристи-ках)
radist
30 Декабря 2012
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
229
, ИП, Главный специалист по автоматизации и связи, cтаж: 19 лет
В соответствии с НПБ 15-2007 почти все трансформаторные подстанции по разным пунктам а так же галереи, двойные полы и т.п подпадают под защиту автоматической пожарной сигнализации . Нормы действуют давно. А вот оборудование помещений подстанций ПС - где есть , где нету. Интересно как обстоят дела с этим у проектировщиком в разных уголках Беларуси и удается ли обойти эти требования НПБ?
Karter
30 Декабря 2012
Репутация:
307
[+]
,
сообщений:
3 939
,
Зачем обходить? Раз положено – значит блокируем.
Тему перенес, а так есть на форуме еще с десяток похожих.
radist
03 Января 2013
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
229
, ИП, Главный специалист по автоматизации и связи, cтаж: 19 лет
НПБ 15 вышло еще в 2007 году, а вот защищать ПС ТП и РП начали сравнительно недавно и то не во всех проектных организациях.. вот и собираю информацию как с этим делом обстоят дела в других регионах...Например может кто то предусматривает в проекте покрытие огнезащитным составом кабелем или их прокладку в сплошных металлических коробах... Или где то пожарники не требуют ПС в трансформаторных...
LazyGarry
03 Января 2013
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
73
,
На сегодняшний день в соответствии с НПБ 15-2007 для ТП и РП 10/0,4 кВ защите АПС подлежат камеры маслонаполненных трансформаторов мощностью от 2,5МВА и выше, трансформаторов с масляным охлаждением (такие уже и не выпускаются) мошностью от 1 МВА. Если сухие трансформаторы- ваще не надо АПС. Сигнализация задымления всех помещений для МинКС (включая кабельные камеры, то бишь техподполье) в составе телеметрии нужна при любом раскладе. МЧС, правда, считает, что трансформаторы с масляным охлаждением и маслонаполненные- это одно и то же, требует закрывать АПС камеры с трансформаторами от 1 МВА, что не есть гут.
Все вышесказанное- для Минска
radist
05 Января 2013
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
229
, ИП, Главный специалист по автоматизации и связи, cтаж: 19 лет
Есть следующий пункт НПБ по которой подлежат защите кабельные сооружения всех ТП напряжением до 500 кВ... а это значит что любое ТП в соответстии с этим пунктом 2.6 и 2.9 НПБ 15-2007 все ТП нужно оборудовать ПС.
LazyGarry
08 Января 2013
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
73
,
2radist:
похоже, чукча писатель (без обид). Прочтите весь пункт 2.1, в котором написано "с трансформаторами и реакторами", где "и" означает одновременное наличие и того, и другого (в противном случае все последующие пункты теряют смысл, т.к. являются подмножествами п.2.1. Этого мнения с начала прошлого года придерживаются и сотрудники МЧС, до того их мнение совпадало с Вашим). Для ТП актуальны только п.2.3 и 2.5
radist
11 Января 2013
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
229
, ИП, Главный специалист по автоматизации и связи, cтаж: 19 лет
А причем тут пункт 2.1 вообще. Зачем грубить и выпендриваться, читайте лучше внимательнее... Я упоминул пункт 2.6 - кабельные сооружения подсстанций напряжением до 500 кВ. а потом откройте ПУЭ (ТКП) и прочтите определение кабельного сооружения...По этому пункту любое практически ТП подпадает под ПС,
Karter
01 Марта 2018
Репутация:
307
[+]
,
сообщений:
3 939
,
Цитата LazyGarry:
Прочтите весь пункт 2.1, в котором написано "с трансформаторами и реакторами", где "и" означает одновременное наличие и того, и другого (в противном случае все последующие пункты теряют смысл, т.к. являются подмножествами п.2.1.
Никто не в курсе - это актуально до сих пор?
Jackal
16 Ноября 2018
Репутация:
24
[+]
,
сообщений:
441
, cтаж: 17 лет
Цитата Karter:
Никто не в курсе - это актуально до сих пор?
Попалась и у меня БКТ 10/0,4 на производстве с двумя помещения для РУ и трансформаторов. Раньше оборудовал и не заострял внимания. Коллеги, были еще у кого замечания по оборудованию ТП ПС и СОУЭ с 2011 года ))?
dimaxim
12 Декабря 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
18
, cтаж: 32 лет
Ответ МЧС по данному вопросу:
О рассмотрении обращения
Министерство по чрезвычайным ситуациям Республики Беларусь, рассмотрев Ваше обращение, сообщает следующее.
Раздел 2 «Энергетические объекты, электрооборудование» таблицы 1 Норм пожарной безопасности Республики Беларусь «Область применения автоматических систем пожарной сигнализации и установок пожаротушения. НПБ 15-2007» (далее – НПБ 15) содержит специальные требования по определению необходимости защиты энергетических объектов системами пожарной сигнализации и автоматическими установками пожаротушения.
Таким образом, в случае, когда в соответствии со специальными требованиями НПБ 15 помещение (оборудование) допускается
не защищать системами пожарной сигнализации или автоматическими установками пожаротушения, то применение к нему общих требований (например, раздела 1) нецелесообразно.
Jackal
12 Декабря 2018
Репутация:
24
[+]
,
сообщений:
441
, cтаж: 17 лет
Цитата dimaxim:
Таким образом, в случае, когда в соответствии со специальными требованиями НПБ 15 помещение (оборудование) допускается
не защищать системами пожарной сигнализации или автоматическими установками пожаротушения, то применение к нему общих требований (например, раздела 1) нецелесообразно.
А как вопрос звучал? Ответ конечно.....
Sasha-3003
14 Февраля 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
8
,
Так какая всё-таки тактика блокировки блочных отдельно-стоящих трансформаторных подстанций 10/0,4 системами АПС и ОП?
Во всех помещениях (в т.ч. камерах трансформаторов и подполье) ставить неадресные дымовые ПИ, РПИ возле дверей и в подполье, из подполья выводить от каждого ПИ индикацию и на полу помечать (рисовать) место установки ПИ под полом. ПИ в подполье в отдельный шлейф. В каждом помещении (в т.ч. камерах трансформаторов и подполье) устанавливать звуковой или светозвуковой оповещатель (табличку).
Может так правильно?
Jackal
14 Февраля 2019
Репутация:
24
[+]
,
сообщений:
441
, cтаж: 17 лет
Я получил замечание экспертизы по поводу ТП 10/0,4 в части обосновать наличие ПС, если по п. 2.4 не требуется. Так что, как писали выше, если просто ТП без реакторов, то п. 2.4.
Sasha-3003
14 Февраля 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
8
,
Цитата Jackal:
Я получил замечание экспертизы по поводу ТП 10/0,4 в части обосновать наличие ПС, если по п. 2.4 не требуется. Так что, как писали выше, если просто ТП без реакторов, то п. 2.4.
Хорошо, в помещениях (камерах) с трансформаторами не требуется, а остальные помещения и подполье? Данный пункт их не затрагивает.
Reset
08 Октября 2019
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
85
,
Просто дымовые точечные ПИ не подойдут, постоянно будут ложняки из-за пыли, и обслуживать будет практически невозможно. Лучше всего комнатные однокорпусные линейные дымовые ПИ, желательно радиоканальные. В малых помещениях применить тепловые ПИ. Если есть возможность сделать комбинированное обнаружение по дыму и теплу одновременно, то вообще избавитесь от ложняков. Можно присмотреть подходящее на сайте аргуса.
kilimanjaro
11 Мая 2020
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
33
,
Добрый день, господа! ТП 10/0,4 один трансформатор, 1600кВА, наружка сэндвич, нужна пожарная сигнализация лил нет?
Sasha-3003
11 Мая 2020
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
8
,
НПБ 15-2007 таблица 1. Раздел "энергетические объекты"
Степан 0493
14 Апреля 2022
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
4
, Организация, Должность, cтаж: 14 лет
Все бежит, все меняется не успеваешь понять даже эти нормы
Уважаемые люди, коллеги, товарищи, братья и сёстры. Имеется отдельностоящая сборная ктпб с маслинным т и кабельным полуэтажом в каком объеме необходима обородувать ее спс и необходимо ли? Заранеее спасибо за ответ
А.Н.
14 Апреля 2022
Репутация:
36
[+]
,
сообщений:
670
, главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 26 лет
смотрим внимательно табличку Ф.1 изменение 1 СН 2.02.03 раздел энергетические объекты, электрооборудование, и если находим объект попадающий под Ваши параметры незамедлительно принимаем меры по оборудованию его системами пожарной автоматики
Smile_Ik
14 Апреля 2022
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
36
,
Цитата Александр 0493:
Все бежит, все меняется не успеваешь понять даже эти нормы
Уважаемые люди, коллеги, товарищи, братья и сёстры. Имеется отдельностоящая сборная ктпб с маслинным т и кабельным полуэтажом в каком объеме необходима обородувать ее спс и необходимо ли? Заранеее спасибо за ответ
Насчёт масленных трансформаторов это лучше у электриков конечно уточнить, какие там кабели идут(маслонаполненные)
Но у нас был вопрос с экспертизой по оборудованию спс отдельно стоящих ТП,РП. Делали запрос в маис. Получили ответ:
В настоящее время сн не устанавливает требования по оборудованию отдельно стоящих тп и рп, имеющих в своём составе помещения категорий в1-в3, пожарной автоматикой
Как нас сказала экспертиза: если не указано в перечне следовательно не требуется.
А.Н.
14 Апреля 2022
Репутация:
36
[+]
,
сообщений:
670
, главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 26 лет
так и я про что, в изменении №1 к СН сейчас идет речь только про встроенные тп в другие здания, а что касается кабельных сооружений, то надо считать количество не металлических материалов (изоляцию) на м.кв., либо про маслонаполненные кабели проложенные в трубах
А.Н.
14 Апреля 2022
Репутация:
36
[+]
,
сообщений:
670
, главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 26 лет
а про ТП и РП имеющих в своем составе помещения категории В1-В3 и НПБ 15-2000 речь не шла, там шла речь по напряжения и мощность, наличие маслонаполненных трансформаторов либо масляных систем охлаждения
Smile_Ik
14 Апреля 2022
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
36
,
Вот и получается, что по новым нормам у нас на объектах вообще ни в каких делать не нужно. Встроенные ктп не проходят по мощности и напряге. А раньше требовалось
Обратите внимание:
⚠️
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Системы безопасности (в разделе 2206 тем):
Подработки и вакансии (всего 55):
Изменение № 3 СН "Пожарная автоматика зданий и...
13.02.2024 введено изменение № 3 СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений"
Опубликованы Изм. №2,3 к СН "Пожарная автоматика зданий и...
На Право.бай опубликованы Изменения №2 и №3 к СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
Утвержден регламент: Получение лицензии по пожарной безопасности.
Регламент административной процедуры, осуществляемой в отношении субъектов хозяйствования, по «Получение лицензи...
Новые требования лицензирования деятельности по обеспечению...
Опубликовано Постановление СовМина, определяющее требования к выполнению работ и оказанию услуг, составляющих лицензируемую деятельность п...
Лицензионные требования МЧС к проектированию пожарной автоматики.
Расширен перечень НПА РБ, образующих систему противопожарного...
Системы пожаротушения - мировые стандарты.
Изменение №2 СН 2.02.03-2019 Пожарная автоматика зданий и...
Методика расчёта времени автономной работы источников...
Проект изменения №2 ТКП 316-2011.
Загружается...