cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Системы безопасности / Пожаротушение оборудования без отключения электропитания.  

Страницы: [1] 2  
Oksana_B ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  05 Февраля 2019
Репутация: 2  [+] , сообщений: 7 ,  Belarus

 
 
Добрый День!
В техзадании предусмотрено пожаротушение оборудования без отключения электропитания.
Подскажите, может кто сталкивался с построением данной системы?
Что можно заложить, и какими нормативами можно руководствоваться в данной ситуации?

Где-то в проектах видела примеры построения таких систем на ГОТВ Novec 1230 с концентрацией вроде 4,7%,
но чем она обусловлена и откуда взята не понятна.
Заранее благодарна за помощь!
ALEXTAL ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  06 Февраля 2019
Репутация: 69  [+] , сообщений: 897 ,  ГИП, Belarus

 
 
Если у Вас небольшое помещение - то можно применить модульное тушение.
А под напряжением можно тушить и газом и порошком... И не обязательно применять Novec...
Порошковое - так и написано - под напряжением..
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  06 Февраля 2019
Репутация: 188  [+] , сообщений: 3 759 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг. одновременно в одном здании, Russian Federation

 
 
Oksana_B
применение систем пожаротушения зависит от конкретного процесса в помещении и пожеланий заказчика.
просто вы не указываете назначение помещения и его технологический процесс.
порошковое тушение может вызвать существенную порчу имущества заказчика.
Montana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Размышляющий  Global Moderator - Размышляющий  07 Февраля 2019
Репутация: 71  [+] , сообщений: 1 422 ,  ОстСтарСервис, ГИП, Belarus

 
 
Цитата ALEXTAL:
Если у Вас небольшое помещение - то можно применить модульное тушение.
А под напряжением можно тушить и газом и порошком... И не обязательно применять Novec...
Порошковое - так и написано - под напряжением..
Не говорите таких вещей. Вы видели последствия для помещений и оборудования (не при испытаниях) после срабатывания порошкового модуля?
ALEXTAL ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  07 Февраля 2019
Репутация: 69  [+] , сообщений: 897 ,  ГИП, Belarus

 
 
Цитата Montana:
Не говорите таких вещей. Вы видели последствия для помещений и оборудования (не при испытаниях) после срабатывания порошкового модуля?
Какому оборудованию?
Одно дело сервера - где  малейший мусор может вывести из строя, а другое дела, например, - дизельгенератор - что может порошок сделать двигателю или проводам?
Oksana_B ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  07 Февраля 2019
Репутация: 2  [+] , сообщений: 7 ,  Belarus

 
 
Цитата ALEXTAL:
Если у Вас небольшое помещение - то можно применить модульное тушение.
А под напряжением можно тушить и газом и порошком... И не обязательно применять Novec...
Порошковое - так и написано - под напряжением..
Цитата samsony1:
Oksana_B
применение систем пожаротушения зависит от конкретного процесса в помещении и пожеланий заказчика.
просто вы не указываете назначение помещения и его технологический процесс.
порошковое тушение может вызвать существенную порчу имущества заказчика.
Цитата Montana:
Цитата ALEXTAL:
Если у Вас небольшое помещение - то можно применить модульное тушение.
А под напряжением можно тушить и газом и порошком... И не обязательно применять Novec...
Порошковое - так и написано - под напряжением..
Не говорите таких вещей. Вы видели последствия для помещений и оборудования (не при испытаниях) после срабатывания порошкового модуля?
Цитата Montana:
Цитата ALEXTAL:
Если у Вас небольшое помещение - то можно применить модульное тушение.
А под напряжением можно тушить и газом и порошком... И не обязательно применять Novec...
Порошковое - так и написано - под напряжением..
Не говорите таких вещей. Вы видели последствия для помещений и оборудования (не при испытаниях) после срабатывания порошкового модуля?
Спасибо за ответы!
Извиняюсь за не полную информацию - тушить необходимо аппаратную системы безопасности.
Рассматриваю газовое пожаротушение, но какими здесь нормативами можно руководствоваться не могу найти.
Нет нигде информации по объектам без отключения оборудования от электропитания.
Montana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Размышляющий  Global Moderator - Размышляющий  08 Февраля 2019
Репутация: 71  [+] , сообщений: 1 422 ,  ОстСтарСервис, ГИП, Belarus

 
 
Цитата ALEXTAL:
Какому оборудованию?
Одно дело сервера - где  малейший мусор может вывести из строя, а другое дела, например, - дизельгенератор - что может порошок сделать двигателю или проводам?
Еще раз повторю - не надо говорить того, что не видели своими глазами. Сбить пламя с разлившейся ЛВЖ - порошок замечательно подходит. Тушить электрооборудование - потом его выбросите. ДГУ имеет много движущихся частей, которые не скажут потом спасибо за мелкодисперсную пыль, которую вы НИКОГДА И НИЧЕМ не уберете. Поэтому СО2. Богатые заказчики могут съэкономить на АПТ и менять дизели, тоже вариант.
Reset ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  08 Октября 2019
Репутация: 3  [+] , сообщений: 36 ,  Belarus

 
 
Цитата Oksana_B:
Добрый День!
В техзадании предусмотрено пожаротушение оборудования без отключения электропитания.
Подскажите, может кто сталкивался с построением данной системы?
Что можно заложить, и какими нормативами можно руководствоваться в данной ситуации?

Где-то в проектах видела примеры построения таких систем на ГОТВ Novec 1230 с концентрацией вроде 4,7%,
но чем она обусловлена и откуда взята не понятна.
Заранее благодарна за помощь!
Первое, что нужно сделать, это внимательно изучить п. 5.12 раздела "общие положения" ТКП 2.02-045-317 и внятно объяснить заказчику, чтобы он обосновал почему именно так, а не иначе. Все в письменной форме с последующим приложением к проектной документации. А то ведь недалеко до исполнения и таких пожеланий заказчика -хачу атомную бонбу!
Montana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Размышляющий  Global Moderator - Размышляющий  22 Октября 2019
Репутация: 71  [+] , сообщений: 1 422 ,  ОстСтарСервис, ГИП, Belarus

 
 
Цитата Reset:
Цитата Oksana_B:
Добрый День!
В техзадании предусмотрено пожаротушение оборудования без отключения электропитания.
Подскажите, может кто сталкивался с построением данной системы?
Что можно заложить, и какими нормативами можно руководствоваться в данной ситуации?

Где-то в проектах видела примеры построения таких систем на ГОТВ Novec 1230 с концентрацией вроде 4,7%,
но чем она обусловлена и откуда взята не понятна.
Заранее благодарна за помощь!
Первое, что нужно сделать, это внимательно изучить п. 5.12 раздела "общие положения" ТКП 2.02-045-317 и внятно объяснить заказчику, чтобы он обосновал почему именно так, а не иначе. Все в письменной форме с последующим приложением к проектной документации. А то ведь недалеко до исполнения и таких пожеланий заказчика -хачу атомную бонбу!
Слушайте, тут вобще-то форум и обращаются за советами, не за пространными рассуждениями.
Почитайте п. 5.12 и подумайте - что спросил топикстартер и что вы ответили.

Старайтесь не думать шаблонно. Для примера подкину задачку - серверная банка, обслуживает финансовые транзакции, пожар, тушение, рубильник с принудительным отключением серверов, не дав им корректно провести операции, а админам переключиться на резервный ЦОД. И ваша подпись в проекте - отключать телекоммуникационные шкафы при пожаре. Вопрос - как быстро юристы банка пришлют в ваш адрес досудебную претензию?
Reset ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  29 Октября 2019
Репутация: 3  [+] , сообщений: 36 ,  Belarus

 
 
Чтобы не было шаблонно, серверы должны быть разнесены! Пожар в одной из серверных не выведет банковскую систему из строя. Ну, а если ложить все яйца в одну корзину...
VeraMk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  31 Октября 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 1 ,  Russian Federation

 
 
Пена низкой кратности до определенной мощности нагрузки может подаваться на необесточенное оборудование безопасно
 
ALEXTAL ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  31 Октября 2019
Репутация: 69  [+] , сообщений: 897 ,  ГИП, Belarus

 
 

Ну во первых, тушить пеной аппаратную - опасно!
Там половине оборудования может придти Каюк... Как то  мониторы, приборы пожарной автоматики, сервера, ПК.
Во-вторых, для одного помещения городить насосную? - Нецелесообразно....
Для таких помещений - лучший выход - газовое пожаротушение!
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  31 Октября 2019
Репутация: 188  [+] , сообщений: 3 759 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг. одновременно в одном здании, Russian Federation

 
 
а как вы относитесь к мобильным установкам газового в небольших серверных на 1-2 шкафа ?
или к локальному газовому внутри шкафов ?
Oksana_B ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  31 Октября 2019
Репутация: 2  [+] , сообщений: 7 ,  Belarus

 
 
Цитата ALEXTAL:

Ну во первых, тушить пеной аппаратную - опасно!
Там половине оборудования может придти Каюк... Как то  мониторы, приборы пожарной автоматики, сервера, ПК.
Во-вторых, для одного помещения городить насосную? - Нецелесообразно....
Для таких помещений - лучший выход - газовое пожаротушение!
Вопрос только - как? Так как по заданию Заказчика тушить необходимо без отключения электропитания.
ТКП 317 это запрещает. Вижу только вариант отойти от норм, но появляется вопрос - на основании чего и какой концентрацией необходимо тушить.
ALEXTAL ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  31 Октября 2019
Репутация: 69  [+] , сообщений: 897 ,  ГИП, Belarus

 
 
Цитата samsony1:
а как вы относитесь к мобильным установкам газового в небольших серверных на 1-2 шкафа ?
Начнем с того, что на данный момент в Республике Беларусь очень маленькое количество серверных подлежит обязательной защите системой пожаротушения (серверные банков и отвечающие за безопасность людей). По этому, если производитель серверной предусмотрел какое-нибудь локальное технологическое пожаротушение своих шкафов - я только ЗА. Только тут много вопросов по принципу сработки данного пожаротушения.
Другое дело, если Вы имеете в виду мобильное/переносное оборудование для пожаротушения, не срабатывающее автоматически. Пожары в серверных происходят большей частью тогда, когда отсутствуют люди, а значит такое оборудование будет бесполезным...
Oksana_B ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  31 Октября 2019
Репутация: 2  [+] , сообщений: 7 ,  Belarus

 
 
Цитата samsony1:
а как вы относитесь к мобильным установкам газового в небольших серверных на 1-2 шкафа ?
или к локальному газовому внутри шкафов ?
Это особо не принципиально, всё равно тушит ГОТВ, а как оно туда попало - вопрос другой.
Также остаётся вопрос по концентрации (без отключения питания) и её обосновании.
Нигде не нашла никаких испытаний ОТВ без отключения электропитания.
ALEXTAL ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  31 Октября 2019
Репутация: 69  [+] , сообщений: 897 ,  ГИП, Belarus

 
 
Напишите - каким именно пунктом ТКП 317 запрещает Вам тушить без отключения электропитания...
ALEXTAL ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  31 Октября 2019
Репутация: 69  [+] , сообщений: 897 ,  ГИП, Belarus

 
 
п. 9.1 ТКП 317 гласит:
9.1 Газовые УП применяют для ликвидации пожаров классов А, В, С и электрооборудования
(электроустановок с напряжением не более указанного в эксплуатационных документах на исполь-
зуемые газовые ОТВ).

техническая документация на Novec 1230 3M
Данный ГОС является диэлектриком. Электрическая прочность паров Novec 1230 составляет 2,3 (для осушенного азота – 1). Novec 1230 позволяет тушить электроустановки под напряжением до 48 кВ.

samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  31 Октября 2019
Репутация: 188  [+] , сообщений: 3 759 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг. одновременно в одном здании, Russian Federation

 
 
Цитата ALEXTAL:
Пожары в серверных происходят большей частью тогда, когда отсутствуют люди,
если можно поясните есть ли статистика или это только требование.

кроме того, есть организации с круглосуточной работой.
Oksana_B ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  31 Октября 2019
Репутация: 2  [+] , сообщений: 7 ,  Belarus

 
 
Тогда какая концентрация Novec 1230 для данного тушения необходима?
С учетом того, что концентрация 4,2 прописанная в ТКП тушит по стандартной программе испытаний СТБ на обесточенном оборудовании?
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  31 Октября 2019
Репутация: 188  [+] , сообщений: 3 759 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг. одновременно в одном здании, Russian Federation

 
 
Цитата Oksana_B:
Это особо не принципиально, всё равно тушит ГОТВ, а как оно туда попало - вопрос другой.
нашел такое -

Цитировать
Российский и зарубежный опыт обеспечения пожарной безопасности помещений с электронным и электротехническим оборудованием достаточно ясно свидетельствует о том, что наиболее эффективным и надежным средством противопожарной защиты в данном случае являются автоматические установки объемного газового пожаротушения. При этом, независимо от масштаба и места возникновения горения, газовое огнетушащее вещество (ГОТВ) подается во весь объем помещения. Основным недостатком такого пожаротушения является его неэкономичность, что обусловлено, в первую очередь, высокой стоимостью современных применяемых ГОТВ. В случае, когда основная пожарная нагрузка сосредоточена в приборных шкафах, серверных стойках и т.п., а объем всего помещения в несколько раз превышает объем оборудования, с экономической точки зрения более целесообразно обеспечивать тушение непосредственно в локальном объеме, в котором произошло возгорание. В этом случае подачу ГОТВ в локальный объем можно производить сразу после обнаружения в нем возгорания и не формировать задержку пуска, как это требуется при его подаче в объем помещения. В настоящее время такой подход к обеспечению противопожарной защиты находит все большее применение не только за рубежом, но и в нашей стране (России) для локального пожаротушения внутри ограниченных объемов.
Цитировать
Применяемые автономные установки пожаротушения состоят из модуля (баллона с запорным устройством и индикатором давления) с ГОТВ и подключенного к нему полиамидного сенсорного рукава типа FireTrace. Принцип работы таких установок заключается в следующем. В нормальном состоянии система «модуль — рукав FireTrace» находится под избыточным давлением ГОТВ и газа-вытеснителя (азота). Рукав FireTrace прокладывается в защищаемом объеме в местах возможного возникновения возгораний и повышения температуры при пожаре. Модуль с запасом ГОТВ может быть размещен либо внутри защищаемого объема, либо в непосредственной близости от него. При локальном нагреве рукава FireTrace до температуры 110–120° С стенка рукава в месте нагрева размягчается и в ней вскрывается отверстие диаметром 4–6 мм, через которое ГОТВ поступает на очаг пожара и в защищаемый объем. При воздействии открытого пламени на рукав FireTrace время его вскрытия составляет 5– 6 с. Выпуск 95% ГОТВ по массе происходит за время не превышающее 10 с.
Цитировать
Для раннего подавления возгорания на этапе задымления автономная установка локального газового пожаротушения второй модификации с применением технологии FireTrace выглядит несколько иначе. В ней используется такой же модуль, как и в вышеописанной модификации, но такая установка имеет в своем составе расположенные на конце рукава FireTrace распылители (до двух) с электромагнитными клапанами. Электромагнитные клапаны подключены к прибору контроля и управления, обеспечивающему выдачу управляющего сигнала на них при срабатывании дымовых пожарных извещателей, размещающихся в защищаемом объеме. При нагреве рукава FireTrace до температуры 110–120° С происходит срабатывание установки аналогично первой модификации. В случае раннего обнаружения дыма пожарными извещателями, до момента вскрытия рукава FireTrace, установка срабатывает по управляющему сигналу, подаваемому на электромагнитные клапаны от прибора контроля и управления. Если для защиты объема требуется применение нескольких модулей, алгоритмом работы прибора контроля и управления, помимо выдачи команд на открытие электромагнитных клапанов распылителей по срабатыванию пожарных извещателей, должна быть предусмотрена выдача управляющих команд на электромагнитные клапаны распылителей всех модулей при получении сигнала от сигнализаторов давления в одном из них.
Цитировать
Третья модификация установки предназначена для защиты больших объемов и имеет в своем составе модуль, состоящий из баллона объемом 10 л и запорно-пускового устройство (ЗПУ), к которому подключены распределительные трубопроводы (до двух) с распылителями, имеющими большее сечение, чем рукав FireTrace. Применение распределительных трубопроводов необходимо для обеспечения выхода 95% ГОТВ по массе за время, не превышающее 10 с. В данной модификации подключенный к ЗПУ рукав FireTrace выполняет лишь функцию управления. При падении давления в рукаве происходит срабатывание ЗПУ модуля и ГОТВ подается в защищаемый объем через трубопроводы с распылителями. Установка может комплектоваться электромагнитным клапаном, подключаемым к прибору контроля и управления, обеспечивающему выдачу управляющего сигнала на него при срабатывании дымовых пожарных извещателей, размещающихся в защищаемом объеме. Также возможно применение устройства ручного пуска, которое устанавливается на конце рукава FireTrace. Для контроля срабатывания установка может иметь в своем составе сигнализатор давления, подключаемый к прибору контроля.
.
изготовитель АУП-01Ф - СКБ “Тензор”  (г.Дубна)

.
я это с целью обсуждения привёл, а не с целью противоречия.
в основном конечно меня интересует - не противоречит ли это нормам.
сертификаты для России у них имеются.
*  АУП-01Ф.pdf (1396.47 Кб - загружено 4 раз.)
ALEXTAL ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  31 Октября 2019
Репутация: 69  [+] , сообщений: 897 ,  ГИП, Belarus

 
 
Цитата samsony1:
Пожары в серверных происходят большей частью тогда, когда отсутствуют люди,
если можно поясните есть ли статистика или это только требование.

кроме того, есть организации с круглосуточной работой.
Это, можно сказать, из практики...
Загорание в серверной не происходит моментально, это не помещение с огромной пожарной нагрузкой, где вспыхнувшая искра в течении пары минут может воспламенить целый стеллаж высотой под 10м.
В таких помещениях обычно происходит очень долгое тление, без возгорания (может час, а может и 2) и только по достижении критическое температуры происходит воспламенение...
Про круглосуточную работу - не факт, что люди в меру своих потребностей, будут посещать данное помещение..
ALEXTAL ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  31 Октября 2019
Репутация: 69  [+] , сообщений: 897 ,  ГИП, Belarus

 
 
Цитата Oksana_B:
Тогда какая концентрация Novec 1230 для данного тушения необходима?
С учетом того, что концентрация 4,2 прописанная в ТКП тушит по стандартной программе испытаний СТБ на обесточенном оборудовании?
Можно со ссылками на нормативные документы!
Oksana_B ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  31 Октября 2019
Репутация: 2  [+] , сообщений: 7 ,  Belarus

 
 
Цитата ALEXTAL:


Можно со ссылками на нормативные документы!

ТКП 317:
Д.1.12 Нормативную огнетушащую концентрацию сн перечисленных в таблицах Д.1 – .11 газовых ОТВ для тушения пожара класса А2 по ГОСТ 27331 следует принимать равной нормативной огнетушащей концентрации для тушения н-гептана.

Пожар класса А2 - концентрация FK-5-1-12   4,2%.
ALEXTAL ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  31 Октября 2019
Репутация: 69  [+] , сообщений: 897 ,  ГИП, Belarus

 
 
А где про обесточенное или необесточенное оборудование?
Вот вам концентрация - создавайте и тушите Ваше помещение...
Reset ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  06 Ноября 2019
Репутация: 3  [+] , сообщений: 36 ,  Belarus

 
 
Наверное нужно подходить к данной проблеме с учетом логики и здравого смысла. Первое: - сервера с важной информацией должны быть сдублированы и в случае сбоя одного из них, переходит моментальное переключение на дублера. На программном и аппаратных уровнях это реализовано изначально. Зарубежные разработчики серверных систем в документации приводят именно кластеры, где сервера разнесены территориально, именно для того, чтобы в случае пожаров, сбоев, наводнений и других форсмажоров системы оставались жизнеспособными. И только на просторах совка упорно все монтируют в одном помещении. Второе: причинами пожаров могут быть, как электрические замыкания в сильноточных низковольтных цепях питания процессоров, блоков питания, а также и в цепях ~220 В, особенностью которых является постоянное искрение и нагрев даже после проведенного цикла пожаротушения, а также возгорание комплектующих от перегрева. Если не отключить подачу электроэнергии, то дорогостоящее оборудование постепенно выйдет из строя с потерей важной информации, а вероятность продолжения пожара останется. Третье: размещение серверов можно предусмотреть внутри телекоммуникационных шкафов, и соответственно тушить оборудование внутри объемов этих шкафов. Если в помещении нет другой пожарной нагрузки, то достаточно тушить не весь объем помещения, а только само оборудование. Т.е. выбрать газовое локальное пожаротушение по объему. Это будет намного дешевле и проще. Четвертое: подача электроэнергии при возникновении пожара должна отключаться. ДЛЯ РАСПРЕДЕЛЕННОЙ ИНФРАСТРУКТУРЫ СЕРВЕРОВ ЭТО НЕ КРИТИЧНО!!! Отключение ББП должно осуществляться по принципу корректного или аварийного завершения работы системы от сигнала АУПТ. Пятое: Система АУПТ должна срабатывать при комбинированном способе обнаружения возгорания. Т.е при одновременном наступлении факторов пожара, исключающем ложные срабатывания. Возможные вариации: тепло+дым; пламя+дым; пламя+дым+тепло. При наступлении одного из факторов АУПТ выдает сигнал "ВНИМАНИЕ".
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  06 Ноября 2019
Репутация: 188  [+] , сообщений: 3 759 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг. одновременно в одном здании, Russian Federation

 
 
Цитата Reset:
И только на просторах совка упорно все монтируют в одном помещении.
ни разу в серьёзном банке такого "упорного" не видел, видимо "совок" у вас в голове ?
ЦОДы посмотрите, потом глубокомысленные "измышления" приводите.

сервер серверу должно быть рознь ?

и возгорания чаще не в сильноточных цепях, а в непродуманных ничем не защищенных низковольтных "проводочках" и соединениях, которые слаботочники защищать от перегрева и замыканий не умеют и не думают.
еще источники пожаров в телекоммуникационных шкафах  - перегрев оборудования в результате неумелой "набивки" активного оборудования в шкаф.

поэтому - винить надо не электриков, запитывающих только шкаф, а не его "кишочки", а прежде всего обслугу и админов, мало понимающих в этих вопросах, особенно питающих линий от ИБП (UPS) и аккумуляторных шкафов.

и защиты входных кабелей снаружи здания вообще нет, и занос потенциала приводит к плачевным результатам и порче любого оборудования.

и ведь есть всё оборудование для этого.
почему админы об этом не думают ?
Reset ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  06 Ноября 2019
Репутация: 3  [+] , сообщений: 36 ,  Belarus

 
 
Цитата samsony1:
Цитата Reset:
И только на просторах совка упорно все монтируют в одном помещении.
ни разу в серьёзном банке такого "упорного" не видел, видимо "совок" у вас в голове ?
ЦОДы посмотрите, потом глубокомысленные "измышления" приводите.

сервер серверу должно быть рознь ?

и возгорания чаще не в сильноточных цепях, а в непродуманных ничем не защищенных низковольтных "проводочках" и соединениях, которые слаботочники защищать от перегрева и замыканий не умеют и не думают.
еще источники пожаров в телекоммуникационных шкафах  - перегрев оборудования в результате неумелой "набивки" активного оборудования в шкаф.

поэтому - винить надо не электриков, запитывающих только шкаф, а не его "кишочки", а прежде всего обслугу и админов, мало понимающих в этих вопросах, особенно питающих линий от ИБП (UPS) и аккумуляторных шкафов.

и защиты входных кабелей снаружи здания вообще нет, и занос потенциала приводит к плачевным результатам и порче любого оборудования.

и ведь есть всё оборудование для этого.
почему админы об этом не думают ?
Не знаю что у вас в голове, но ваши замечания обычный троллинг. Наверное именно так себе баллы и зарабатываете. Хотя , действительно, проблемы имеются. То, что заводится в здание оптика не обсуждается, и проблем с заносом высокого потенциала нет. А вот проблемы с заносом высокого потенциала по линиям электроснабжения действительно есть. Мы, слаботочники, уже давно не надеемся на "качество, добросовестность и честность братских китайского и российского народов". Все оборудование производимое вами -полное фуфло, в целях удешевления половина необходимых важных деталей защиты отсутствует, а другая половина не соответствует режимам работы цепей. И если не поставить дополнительные защиты по линиям связи и цепям питания, то беды не миновать. Уж не знаю, что вы там описали за системы с какими-то проводками и другой ересью, но так как именно видите вы, а значит именно так и проектируете, ну назвать просто мягко дичью -язык не поворачивается! Есть нормы на метражи вводов в здание кабелей, есть нормы на внутреннюю прокладку, и обвинять всех невесть знает в чем... Ну как то непорядочно, что ли...
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  06 Ноября 2019
Репутация: 188  [+] , сообщений: 3 759 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг. одновременно в одном здании, Russian Federation

 
 
Цитата Reset:
Все оборудование производимое вами -полное фуфло
ну да ваше лучше ?
заказчики не хуже вас знают, что писать в ТЗ.
и почему вы решили, что я применяю российское или белорусское ?

Цитата Reset:
Хотя , действительно, проблемы имеются.
значит не зря написал.

мне не понравилась фраза "искрящие проводочки".

Цитата Reset:
А вот проблемы с заносом высокого потенциала по линиям электроснабжения действительно есть.
требования норм в этом плане соблюдаются только для воздушных вводов (применяются УЗИП), кабельные вводы и металлические коммуникации водопровода, теплосети, газоснабжения и пр. на вводах в здания заземляются (требование ОСУП и ДСУП) на ГЗШ в электрощитовой.
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  06 Ноября 2019
Репутация: 188  [+] , сообщений: 3 759 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг. одновременно в одном здании, Russian Federation

 
 
Пожаротушение, особенно водяное, устанавливается по глубокомыслию пожарных и ими же придуманными нормами, убытки от такого тушения в тысячу раз больше, чем при тушении подручными средствами или ручными огнетушителями.
При тушении брандспойтами здание изуродуется до полного разгрома, а в зимнее время особенно, остается сносить и строить заново.
Почему то убытки от пожаров считают, а от неумелого тушения они думаю даже больше.
 Стр.: [1] 2   | Рассказать коллегам:     

 Системы безопасности (в разделе 2027 тем):
Подработки и вакансии (всего 45):
Новый
МЧС РБ не признают нормативку от МАиС и других ведомств ?!
В этой теме хотелось бы обсудить факты не признания нормативов от МАиС и других ведомств со сторны представителей МЧС. Только реальные факты без перехода на личности....>>
Проект Закона «Об изменении Закона РБ «О пожарной безопасности».
Рекомендуется обратить внимание на редакцию ст. 8 «Система противопожарного нормирования и стандартизации».>>
Новый ТНПА по пожарной безопасности 2018 года - информация из первых уст.
К сентябрю 2018 года, как ожидается, наступит срок введения (вступления в силу) нормативных документов блока 2.02 «Пожарная безопасность». На недавней республиканской научно-практической конференции, прошедшей в Минске, специалисты имели возможность получить информацию из первых уст.>>
Мнение экспертов: Как сделать современные здания безопасными?
При проектировании зданий учитывается множество норм и правил. Мы попросили экспертов пояснить, что скрывается за формулировкой «пожарная безопасность», и ка...>>
Пожар в Кемерово. Выводы по системам безопасности.
МЧС РБ отвечает на вопросы.
Чем можно заменить Novec 1230 если Заказчик хочет сэкономить?
Госпожнадзор РБ: проверки по Инструкции.
Проект изменения №2 ТКП 316-2011.
Видеонаблюдение по требованию ГАИ?
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 221, всего 47246(+19) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация