cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Системы безопасности / Пожаротушение помещения окрасочной  

 
anker ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 9 ,  Belarus
14 Января 2016
В здании по изготовлению металлоконструкций имеется помещение (72 м2), в котором готовые металлоконструкции окрашиваются ручным краскопультом (эмаль ПФ-115). Помещение отделено от цеха противопожарными перегородками 1 типа. По расчету помещение не относится к категории Б, а по пожарной нагрузке относится к категории В3. Согласно НПБ 15-2007 оборудованию установками пожаротушения подлежат окрасочные камеры, участки бескамерной окраски. В нашем случае - помещение (не камера и не участок). Т.е. по п. 1.5 - УП требуется при площади более 1000 м2.
Вопрос - необходимо ли в данном случае оборудование помещения для окраски установкой пожаротушения или достаточно системы пожарной сигнализации.
ALEXTAL ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт
Репутация: 54  [+] , сообщений: 762 ,  ГИП, cтаж: 12 лет Belarus
14 Января 2016
Мне кажется, что у Вас помещение окрасочной - п. 1.2 - независимо от показателей.
ALEXTAL ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт
Репутация: 54  [+] , сообщений: 762 ,  ГИП, cтаж: 12 лет Belarus
Редактировал 14 Января 2016 - ALEXTAL;  14 Января 2016
Читайте так "участки бескамерной покраски" - у Вас в большом цеху выделено помещение (могло быть и не выделено, а как участок) для проведения окраски - главное тут - это с наличием ЛВЖ и ГЖ.
anker ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 9 ,  Belarus
14 Января 2016
Спасибо за ответы.
Предполагаю, что участок - именно не выделенное преградами место в цеху, "огражденное" по периметру элементами установки пожаротушения, а
камера - это изготовленная на заводе конструкция, установленная в цеху и защищенная установкой пожаротушения.
По п. 1.1 даже помещения категории Б, в которых обращаются ЛВЖ и ГЖ, оборудуются установкой пожаротушения только при площади более 300 м2.
В моем случае помещение окрасочной - отдельное помещение, расположенное у наружной стены (в углу), имеющее окна наружу и дверь (ворота) в цех. Перегородки до потолка, покрытие - ж/б плиты.
 
ALEXTAL ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт
Репутация: 54  [+] , сообщений: 762 ,  ГИП, cтаж: 12 лет Belarus
14 Января 2016
Цех — это основная структурная производственная единица предприятия, административно обособленная и специализирующаяся на выпуске определенной детали или изделий либо на выполнении технологически однородных или одинакового назначения работ.
Цехи делятся на участки, представляющие собой объединенную по определенным признакам группу рабочих мест.
Участок может быть и в отдельном помещении.
sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»    Антимодер - Мыслитель
Репутация: 89  [+] , сообщений: 2 155 ,  Главный инженер, cтаж: 13 лет Belarus
20 Января 2016
anker
Сходите на официальную консультацию в МЧС, прикройте себя по спорным моментам. Послушайте знающего человека (меня).
10 лет назад я пережил пожар окрасочного участка...
ALEXTAL ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт
Репутация: 54  [+] , сообщений: 762 ,  ГИП, cтаж: 12 лет Belarus
20 Января 2016
SINFUL - так ты не высказал свою точку зрения, что бы тебя послушаться...
gelroy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Специалист   - Специалист
Репутация: 1  [+] , сообщений: 61 ,  Проектировщик ОПС, АПТ, cтаж: 4 года Belarus
20 Января 2016
Цитата sinful:
anker
Сходите на официальную консультацию в МЧС, прикройте себя по спорным моментам.
Так можно? платно/бесплатно? какой алгоритм действия?
есть вопрос по поводу многофункиональности...
sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»    Антимодер - Мыслитель
Репутация: 89  [+] , сообщений: 2 155 ,  Главный инженер, cтаж: 13 лет Belarus
27 Января 2016
Цитата ALEXTAL:
SINFUL - так ты не высказал свою точку зрения, что бы тебя послушаться...
Что высказывать? Без архитектурно-планировочных решений, без всей информации - это пустой разговор.

Берите пример с немцев. Камеры порошковой окраски Eisenmann. Окраска с помощью краскопультов. ОТВ - газ. Запуск электрический (ручники и датчики пламени).

Цитата anker:
В здании по изготовлению металлоконструкций имеется помещение (72 м2), в котором готовые металлоконструкции окрашиваются ручным краскопультом (эмаль ПФ-115). Помещение отделено от цеха противопожарными перегородками 1 типа. По расчету помещение не относится к категории Б, а по пожарной нагрузке относится к категории В3. Согласно НПБ 15-2007 оборудованию установками пожаротушения подлежат окрасочные камеры, участки бескамерной окраски. В нашем случае - помещение (не камера и не участок). Т.е. по п. 1.5 - УП требуется при площади более 1000 м2.
Вопрос - необходимо ли в данном случае оборудование помещения для окраски установкой пожаротушения или достаточно системы пожарной сигнализации.
ПФ-115. См. Википедию.
Пентафталевые
Это наиболее распространённый тип эмалей, широко применяющийся в быту. Они изготавливаются на основе алкидных лаков — модифицированных полиэфиров пентаэритрита и фталевой кислоты. Чаще всего в качестве основы для производства эмалевых красок используется полуфабрикатный пентафталевый лак ПФ-060 или ПФ-053. К таким эмалям относятся популярные в странах бывшего СССР ПФ-115 и ПФ-266. Эмаль ПФ-115 применяется для наружных работ, т.к. обладает высокой атмосферостойкостью, ПФ-266 применяется исключительно для внутренних работ, т.к. для нее губительны любые атмосферные воздействия. Эмаль ПФ-266 чаще всего используется для покраски полов из-за ее высокой стойкости к истиранию и способности выдерживать высокие эксплуатационные нагрузки. Эмали ПФ-115 и ПФ-266 были впервые произведены в СССР в середине 1960-х годов. Пентафталевые эмали атмосферостойки, применяются для окраски изделий, работающих на открытом воздухе. Св-ва эмалей зависят от режима сушки. После сушки при 100—120° они обладают большой адгезией, твердостью, атмосферостойкостью; при сушке же в естеств. условиях все свойства ухудшаются. Эмали широко используются для окраски троллейбусов, цельнометаллич. вагонов, автобусов, а также различного оборудования. Для повышения защитных св-в эмали наносят на предварительно загрунтованные поверхности. Применяются след. грунты: ФЛ-03-К, 138, ФЛ-ОЗЖ и др. Химич. пром-сть выпускает эмали в большом ассортименте цветов марки ПФ (ГОСТ 6465—53). Эмали могут наноситься всеми способами, принятыми в малярной технике. Эмали до рабочей вязкости разводят растворителем РС-2 (ТУ МХП 1763-52).
Пентафталевые эмали обладают хорошим блеском и сохраняют защитные свойства 4—6 лет, а внутри помещений более 15 лет.

Алкидные лаки — наиболее распространённые в быту из применяемых лаков. Представляют собой растворы в органических растворителях синтетических алкидных (пентафталевых или глифталевых) смол. Плёнки алкидных лаков твёрдые, прозрачные, слабо окрашенные; обладают хорошей адгезией к различным поверхностям, водостойки. Применяются как для внутренних, так и для наружных работ. (Хотя традиционно лаки редко используются при выполнении наружных работ.)
В обиходе алкидные лаки ошибочно называют масляными. Это неверно потому, что хотя при изготовлении алкидных смол и применяются растительные масла, по химическому составу и строению алкидные лаки отличаются от масляных, а по свойствам существенно превосходят их.

Пентаэритри́т (2,2-бис(гидроксиметил)пропан-1,3-диол) C(CH2OH)4 — четырёхатомный спирт. Белый кристаллический порошок со сладким вкусом.
Пентаэритрит получают конденсацией формальдегида с ацетальдегидом при катализе щелочами и избытке формальдегида, при этом на первой стадии происходит альдольная конденсации с образованием трисметилолацетальдегида, который далее в перекрестной реакции Канниццаро восстанавливается формальдегидом до пентаэритрита.

При нагревании фталевая кислота выделяет воду и превращается во фталевый ангидрид. Также она образует ангидрид при действии водоотнимающих реагентов.

Фталевый ангидрид ядовит, раздражает кожу и слизистые оболочки глаз и носа, способствует заболеванию бронхиальной астмой. ЛД50 4 г/кг (мыши, перорально); ПДК 1 мг/м3, ПДК (в воде) 0,5 мг/л.

Химию в школе надо было учить Улыбающийся

Данная камера - это технологическое оборудование. Задание на противопожарную защиту должен выдавать технолог по окраске. Многое зависит от технолога. Не одну окраску на МАЗе проектировали. Повезло, что в УГТ были классные женщины-технологи по окраске.

А теперь представьте пожар... человек в камере... Чем вы будете нейтрализовать ядовитое вещество? Пожарной сигнализацией? Смешно, ребята. Думайте о людях. Да дорого, но безопасность важнее.
sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»    Антимодер - Мыслитель
Репутация: 89  [+] , сообщений: 2 155 ,  Главный инженер, cтаж: 13 лет Belarus
27 Января 2016
Цитата gelroy:
Цитата sinful:
anker
Сходите на официальную консультацию в МЧС, прикройте себя по спорным моментам.
Так можно? платно/бесплатно? какой алгоритм действия?
есть вопрос по поводу многофункиональности...
Первый раз бесплатно в МГУ МЧС. А так просят заключить договор на минимальную сумму. 3 года просто "пожаркой" не занимаюсь. Если что могу свести с экспертом Димой Кривопустом.
МАЗу Заводской район оказывал бесплатно консультации, свои договоренности.
Не надо боятся МЧСников, все они - такие же люди. Многие из них - очень адекватные. 9 лет с ними сотрудничал. Много помогали в спорных вопросах.
sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»    Антимодер - Мыслитель
Репутация: 89  [+] , сообщений: 2 155 ,  Главный инженер, cтаж: 13 лет Belarus
27 Января 2016
Цитата ALEXTAL:
SINFUL - так ты не высказал свою точку зрения, что бы тебя послушаться...
Моя точка зрения юридически не катируется. Я не аттестованный эксперт, как в МГУ МЧС. Я просто практик.
Fog ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 4  [+] , сообщений: 38 ,  Belarus
05 Февраля 2016
Цитата sinful:
Данная камера - это технологическое оборудование.
Во-первых, в корне не согласен, в рассматриваемом случае это помещение, а не технологическое оборудование (помещение - замкнутый объем внутри здания, выделенный строительными конструкциями, имеющий функциональное назначение и архитектурно-художественное оформление). Поэтому данному помещению и присвоена категория по взрывопожарной и пожарной опасности В3, если бы это было технологическое оборудование, то категория не присваивалась бы.
Во-вторых, согласен с ALEXTAL и sinful, что необходимость оборудования данного помещения УП будет определяться по п.1.2 НПБ 15-2007, который распространяется как на помещения, так и на технологическое оборудование.
sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»    Антимодер - Мыслитель
Репутация: 89  [+] , сообщений: 2 155 ,  Главный инженер, cтаж: 13 лет Belarus
26 Апреля 2016
Fog, извиняюсь, вышеуказанная камера - это помещение. Но многие окрасочные камеры поставляются как технологическое оборудование Улыбающийся
anker ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 9 ,  Belarus
26 Сентября 2016
По согласованию с МЧС систему пожаротушения не устанавливали, обошлись сигнализацией. Подход - как для помещения категории В3.
Magny ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи
Репутация: 17  [+] , сообщений: 256 ,  ОАО "ГИАП", вед. инж., cтаж: 12 лет Belarus
27 Сентября 2016
в какой форме было получено согласование?
 Стр.: [1]   

 Системы безопасности (в разделе 1871 тем):
Подработки раздела (3):
Магазин площадью 800м2, РБ (ВК, ОПС, СС, ОС, ГП, ОВ ЭС)
Реконструкция здания столовой под конд. цех, г. Ивацевичи (Все разделы)
Объединения торговых помещений, г.Минск (Все разделы)
Тенденции изменения потребительских качеств в индустриальном домостроении.
С целью выявления тенденций изменения требований к комплексному потребительскому качеству жилья в данной статье в историческом разрезе в период с 1950-х гг. и до настоящего времени рассмотрены такие его показатели, как санитарно-гигиеническое состояние внутренней жилой среды и ресурсоемкость инженерно-технических систем.
Ищете специалистов для разработки разделов проектной документации?!
Разместите бесплатно информацию о предлагаемой подработке и заинтересованные проектировщики оперативно предложат свои услуги. А вам, как заказчику, остается только выбрать наиболее выгодное предложение!
Новый порядок общественных обсуждений в РБ.
Аттестация в строительстве организаций под ключ - это реально.
Устройство монолитных цементобетонных покрытий улиц и дорог.
Канализационные насосные станции с системой сепарации твердых частиц.
Пазогребневые гипсовые плиты Белгипс для межкомнатных перегородок.
Мастер-класс по оштукатуриванию машинным способом и монтаж ПГП.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 151, всего 150177(+33) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by