Системы безопасности / Пожаротушение помещения склада с МЕЗОНИНОМ  

Подскажите, мезонин в помещении склада. Высота от пола помещения до верха уровня мезонина 5 м (на полу склада размещаются грузы 4 м), далее на площадке мезонина грузы также 4 м. Одноуровневый мезонин получается с одной площадкой (грузы 4 м под мезонином, грузы 4 метра на площадке мезонина).

Вопрос: такое хранение рассматривать как помещение с высотой складирования более 5,5 м? (4+4=8 м). Тогда прилож. Б СН 2.02.03-2019 - под понятием экран рассматривать площадку мезонина? Выбирать стеллажные оросители? Учитывать высоту верхних грузов, и возможность защиты верхнего яруса потолочной секцией общей, если не более 3 м грузы? (в данном случае у нас грузы 4 м).

Или, вопрос: рассматривать мезонин верхнего яруса с грузами 4 м как самостоятельный "этаж, площадку" (уровень площадка мезонина несущая - выполняет роль принятия нагрузки этих 4 м груза), то есть высота хранение тогда до 5,5 м (4 метра грузов мезонин, 4 метра грузов пол помещения склада)? И тогда прилож. Б СН 2.02.03 не распространяется, внутрестеллажного нету - то есть до 5,5 м держит мезонин - тушим потолочной секцией с обычными оросителями с интенсивностью по табл. А.3, а грузы до 5,5 м на полу склада под мезонином, также тушим секцией под ярусом мезонина (площадкой) обычными оросителями.??

То есть, к МЕЗОНИНУ предъявляются требования к УП относительно высокостеллажного хранения по прилож. Б со всеми вытекающими требованиями (суммирование хранения от пола склада до верха последнего яруса мезонина - 4+4 =8 больше 5,5)? Или же к мезонину предъявляются требования "обычные" как к отдельному несущему "этажу" мезонина, рассматривая как площадки (рассматривая высоту хранения отдельно - пол, ярус мезонина - 4 меньше 5,5; 4 меньше 5,5)?

Добрый день.
В СН 2.02.03-2019 есть определение в разделе 3:
3.10 высота складирования: Верхняя отметка хранящейся продукции от уровня пола.
Что касается первого вопроса, то, как я понимаю, получится 4 метра складирования, 1 метр пустого пространства, 4 метра складирования. Итого 9м.
Чтобы рассматривать мезонин как самостоятельный этаж, нужно лезть в СН 2.02.05-2020.
6.5 В зданиях классов Ф5.1–Ф5.3 при определении площади пожарного отсека антресоли, площадки и ярусы этажерок, площадь которых на любой отметке составляет более 40 % площади этажа здания, следует учитывать как отдельный этаж (в пределах пожарного отсека). Т.е. необходимо, чтобы площадь мезонина составляла более 40% площади этажа, чтобы рассматривать его как отдельный этаж. Но от этого, наоборот, стараются уходить, т.к. условное пожаротушение существенно дешевле, чем выделение мезонина в отдельный этаж.

Случай, когда более 40%, когда антресоль как этаж - этот вариант не рассматриваем. Исключительно площадки, антресоли, мезонин в пределах этажа до 40% площади.

Вопрос не по этажности в рамках СН 2.2.05. вопрос в рамках организации пожаротушения СН 2.02.03 (прилож. Б или только прилож. А таблица А.3) .

То есть, имеем площадь одного помещения одноэтажного здания  - в нем устроено хранение НЕ на стеллажах 9 м с несущими стойками и регилями, когда экраны с пожаротушением внутристеллажным - классическая ситуация пожаротушения, а, хранение грузов организовано на конструкциях по типу мезонин, когда несущая способность распределения груза относительно независимо каждого яруса своя.

Так вот всё-таки, мезонин, антресоль, площадка - для хранения - рассматривать как стеллаж высотный или всё-таки высоту относительно ярусов независимо без суммирования???

Если смотреть "мезонин" как высотностеллажное хранение, тогда что понимать под экранами, если под экранами понимать площадку яруса мезонина, тогда по прил. Б ширина ее скажем 8 м. умножить  на 15 м. умножить скажем на три яруса мезонина и расходы на час тушения 5000 м куб. с учётом оросителей одних на рынке у которых радиус орошения 1 м когда в этих стеллажах льет как из водопада)))), и мезонин, это не стеллаж, а прилож. Б четко про стеллажи. Ширина классического спаренного стеллаж 2.5-2.9 м. по формуле прил. Б, с учётом экранов, с учётом этих оросителей, расходы большие конечно, но тем не менее.......а если ярус мезонина, то что я выше написал, дикость и смех. МОГУ ОШИБАТЬСЯ, РАССКАЖИТЕ.

Это как вариант наличия в помещении сплошных площадок шириной более 0.75 м когда заводиться оросители под них. Так же и под ярусы мезонина, ведь ярусы мезонина это не стеллажи с высотой хранения, когда экраны, и все прочее по прилож. Б .....мезонин это площадка, а то что на ней (на площадке) стоят грузы до 5.5, или на ней (на площадке) стоит человек, или ещё что либо - не важно. То есть высота хранения для помещения до 5.5 м., без суммирования ярусов мезонина, площадок ...

Или я что-то не понимаю??

Мезонин, площадка, антресоль, - не важно как сказать, главное, что по технологии и КД это не стеллаж со стойками и ригелями, когда на ригеля кладутся экраны и понеслось внутристеллажным тушение.

В общем вопрос? относительно моего рассуждения выше. Как защищаются мезонины (хранение грузов под первым ярусом, хранение грузов на первом ярусе, хранение грузов на втором ярусе - каждый ярус хранения грузов до 5.5 м). Это не стеллаж, это мезонин!! Можно даже назвать площадки для хранения грузов, расположенные поярусно с высотой хранения на каждом ярусе до 5.5 м.

Интересно.

По высоте складирования, в данной ситуации, я тоже как бы склоняюсь по суммирования от пола до верха самого, по определению высоты складирования, да, похоже.

Но. Если так, и если суммируется высота складирования, тогда выше 5.5 м и табл. А.3 вроде как и не работает, но и прилож. Б тоже не понятно как тогда отрабатывает в данной ситуации (и стеллажей нету, но и хранение высокое, что брать за экран, что брать за ширину "стеллажа", как понять расход, какие оросители - стеллажные или обычные).

Все же я склоняюсь к варианту - высота складирования в данном случае для помещения в общем до 5.5 м (относительно яруса размещения и несущей способности), а ярусы мезонина рассматривать как площадки сплошные шире 0.75 м. Тогда прилож. А табл. А.3 с оросителями обычными повышенной производительности + защита под площадками этих ярусов мезонина, площадки.

В РБ нет норм для подобного случая: склады с мезонинами. Полагаю, что нужно обращаться за СТУ.
Если интересно, загуглил проект российских СП по складам с металлическими мезонинами. Там описаны и решения по автоматическому пожаротушению.

Были такие мысли, но!
В СН нашем 2.02.03. в таблице Ф, п 18, написано же "(в том числе мезонины)".

Я склоняюсь, что мезонин рассматривается как конструкция предназначенная, для хранения, если эта конструкция есть в помещении, то независимо от площади помещения помещения - требуется для этого помещения с мезонином пожаротушение.

А вот уже все требования к пожаротушению такого помещения исходя из табл. А.3, принимая во внимание отдельно высоту ярусов мезонина. Очень интересно даже для самого себя. Надо написать письмо в маис для разъяснения.

Ведь даже по определению в СН по "Складским зданиям" идёт понятие высотное СТЕЛЛАЖНОЕ хранение. И требования именно по стеллажам.

А мезонин, это как "антресоль" или "площадка".

Когда мы говорим про СТЕЛЛАЖНОЕ хранение, понятно, стойки, региля, грузы друг на друге, нету ограждающих площадок , огонь распространяется - тогда ставим экраны, и все такое.

А если мезонин, антресоль, площадки, ярусы - металлические площадки, несущие, там и люди ходят, на каждом ярусе хранение до 5.5. это не стеллаж. Поэтому и высота хранение мне кажется определяется отдельно для яруса. Тогда прилож. А, табл. А.3. с учётом наличия этих площадок.......

Буду, наверное, уточнять письмом разъяснением в маис по части требований к установке пожаротушения помещений склада с мезонином при хранение грузов на каждом ярусе мезонина, в том числе и на полу помещения под первым ярусом мезонина, грузов высотой ДО 5,5 м.

Для меня как-то остаётся это все ещё не понятным до конца если так рассуждать, то очень много ситуаций уходит под СТУ, а это либо появляются в строительстве много вариантов не типовых и новых реализаций жизненных и конструкторских идей , либо, это не полнота и не глубина наших строительных утвержденных норм и требований.

Либо, я чего-то не знаю и не допонимаю ) поэтому, данный портал для диалогов очень полезен )

выложите потом письмо МАиС, интересно будет почитать для общего развития.....

Считаю такой вариант наиболее верным. Термина "мезонин" в ТНПА не нашел, но по сути, это синоним слова "антресоль", отличие только наличии возможности собрать, перекомпоновать, демонтировать и то, что антресоль - это 1-уровневая площадка, а мезонин - нет. В РФ нормы для складов с мезонинами есть, в них достаточно подробно все описано

♻️Экологическая безопасность. Уточнен порядок получения заключения.
Постановлением Минприроды от 06.08.2025 № 38 внесены изменения в регламент административной процедуры по подп. 3.9.2 единого перечня административных процедур, утвержденный постановлением ведомства от 20.01.2022 № 9.