Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Системы безопасности
/ Пожаротушение в помещении полимерной покраски
Lazareva_Valentina
16 Июня 2026
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
50
, ЧП "Трансерфинг", ГИП, cтаж: 13 лет
Добрый день!
Так долго размышляю над объектом что появились сомнения, подскажите как правильно, если сталкивались с подобным.
У меня помещение полимерной покраски, установлена печь полимеризации (t=180-220 С), есть открытый участок нанесения порошковой краски (не камера). Защищать нужно все помещение (S=140м2) или участок покраски (S=20 м2), и как быть с печью?
Я планирую поставить в помещении стационарный модуль порошкового пожаротушения и завести в печь трубопровод с насадками, но как это сделать не понимаю (вырезать в камере отверстия для трубопровода, как быть с гарантией производителя? и в целом нарушение конструкции), также в печи на потолке имеются вентиляцонные решетки то ли для удаления горячего воздуха, то ли для циркуляции при запекании, как располагать насадки относительно этих решеток? Какие трубопроводы использовать: стандартные по ГОСТ или жаростойкие?
Если кто-то сталкивался с подобными объектами, подскажите, что делали и какое оборудование использовали.
Artemkuz
16 Июня 2026
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
154
, Главный специалист отдела проектирования, cтаж: 14 лет
Добрый.
Если у вас в помещении 140 м.кв. по технологии четко определен участок бескамерной окраски в 20 м.кв., и этот участок четко выделен технологом, то по СН 2.02.03 - защита УП участков бескамерной окраски. Но, в большинстве случаев, либо в производственном помещении стоит отдельная КАМЕРА окраски и (или) сушки - по СН 2.02.03 - защита УП этой камеры (не ваш, наверное случай); либо не большое относительно помещение определено под помещение окраски, т.е., все помещение - это и есть участок бескамерной окраски; далее уже выбираете тип тушения: все помещение по площади, локально по площади, локально по объему (может в вашем случае и будет: защита УП помещения для окраски в 140 м.кв. локально по площади в 20 м.кв. + увеличение на %).
ПЕЧЬ -
если там реально печь, с температурами - то это не камера сушки, это технологическое оборудование, а технологическое оборудование по СН 2.02.03 не оборудуется пожарной автоматикой.
Если же, все-таки, это нельзя квалифицировать как ТХ оборудование печи, а это идет как камера сушки, тогда да, требует УП камеры сушки: модуль снаружи - внутри трубопровод металл с насадками - отверстия в конструкции камеры выдавайте задания заказчику, кто ответственен за эксплуатацию этой камеры сушки, возможно трубопровод проложить тоже снаружи, а выводить внутрь только насадки, минимизируя прокладку труб металла в самой камеры, но задания на проемы давайте + вам же надо внуть печи термокабель или ПИ пламени - тоже надо смотреть по эксплуатации термокабель или ПИ пламени: 220 в дежурном режиме это оооочень круто.
Artemkuz
16 Июня 2026
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
154
, Главный специалист отдела проектирования, cтаж: 14 лет
Для термокабеля, если не ошибаюсь, максимум срабатывания при 180 гр. при температуре эксплуатации в 120 гр.............при таких температурах сушки, будет трудно найти пожарный извещатель, который надо установить в камере сушки для запуска модуля тушения при пожаре...........Требования к трубопроводам УП порошкового по СН 2.02.03, далее уже по характеристикам эксплуатации. Проемы в камере (печке) точно заданиями заказчику, пускай согласовывает. По вентиляционным решеткам - расстановка с учетом эксплуатации, и по руководствам эксплуатации на модуль пожаротушения для трубной разводки + минимально что-то в СН 2.02.03 написано.
Но, характеризуйте печь, как технологическое оборудование - и не защищайте его; участок бескамерной окраски в этом помещении защитите УП (или все это помещение локально УП) + СПС как побудитель в этом помещении, а работу печи остановите при сигнале Пожар от УП для бескамерной окраски.
Artemkuz
16 Июня 2026
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
154
, Главный специалист отдела проектирования, cтаж: 14 лет
Были случае когда оборудовали старые "камеры" сушки, но температура была до 100-110 Гр. Когда модуль порошковый максимально до 90 Гр. эксплуатации - модуль снаружи - труба металл. с насадками под потолок камеры, а ПИ термокабель до 120 гр на сработку 180 гр насквозь через всю камеры эту с расключением в коробках снаружи камеры. И то....так себе занятие ))
Но когда у вас 180-220 Гр. при протекании тех. процесса сушки в объеме этого пространства печи - ну как-то, явно, на ТХ оборудование похоже без пребывания в этом оборудовании людей )
сушильная камера.jpg
(3972.49 Кб, 3024x4032 - просмотрено 23 раз.)
Lazareva_Valentina
16 Июня 2026
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
50
, ЧП "Трансерфинг", ГИП, cтаж: 13 лет
Дело как раз таки в печи, точнее технологическом процессе (t=180-220), для такого агрегата нет подходящего оборудования (температура эксплуатации: термокабель мах.180 С, модули 125 С), изначально рассматривала печь как технологическое оборудование и оборудовала всё помещение автономными модулями по объему, но согласно п.10.3 порошковые УП не допускается применять в помещениях с наличием оборудования с закрытым внутренним объемом (печь размерами 2х5х2,5м, v=25м3), поэтому хотела дополнительно оборудовать печь хотя бы порошком через трубопроводы, но тут же столкнулась со строением печи и опять же температура, не знаю какие трубопроводы заложить.
Хотя если считать площадь печи (~10м2) относительно площади помещения (140 м2), то площадь затенения будет 0,07 что меньше 0,15 при расчете к2 в прил.Л СН 2.02.03-2019, но сомневаюсь что подобное инспектор примет.
Artemkuz
16 Июня 2026
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
154
, Главный специалист отдела проектирования, cтаж: 14 лет
Только если уже спринклерное тушение вода или пена. НО, оросители максимум на 182 гр. срабатывания, и то вы такие не купите, по СН 2.02.03 ороситель на 182 гр. при температуре в помещении 100-140 гр. Если по СН 2.02.03 для ваших 220 гр надо оросители на 260 гр )) таких не существует.
Artemkuz
16 Июня 2026
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
154
, Главный специалист отдела проектирования, cтаж: 14 лет
Защищать внутренне пространство самой печи, как технологическое оборудование, не требуется, во-первых, вы его при таких температурах не защите нашими средствами пожарной автоматикой, во-вторых технологическое оборудование не защищается пожарной автоматикой, и даже если вы заведете внутрь "печи" пожаротушение - это не отменяет п.10.3, когда вы не можете тушить порошком помещение с наличием закрытого оборудования.
По п. 10.3 - площадь затенения - это нормально - даже если отношение занятой площади печкой к площади защищаемого помещения или участка больше 0,15, то поставите несколько модулей на полу возле этой печки, устраняющий это затенение. Тут прилож. Л п. Л.3.1.1. Но и про затенения, надо быть внимательно в определении - что такое площадь затенения.....если у вас стоит печка на полу защищаемого помещения, то под печкой (под фундаментом или перекрытием) не образовывается участок на котором возможно возгорание, и следовательно, печка не является затененной зоной, а если она стоит на платформе, и под печкой возможен участок пожара, тогда да, тогда можно дополнительно поставить модули порошковый под печкой, и тогда К2=1,0. Но, у вас, печка на полу помещения наверное и все.
У вас самое основное, это п.10.3 - наличие в вашем защищаем помещении 140 м.кв. закрытого оборудования без возможности попадания порошка - ПЕЧЬ - тогда нельзя в этом помещении порошок (и повторюсь, если вы даже каким-то чудом оборудуете печь внутри тушением, это не отменяет п.10.3).
Либо раскручивать технологию конструкции печи, ссылаться на потолочные, как вы писали, вентиляционные фильтры или еще что, может они съемные, и "типо" печка не является закрытым оборудование...тогда тушите УП помещение.
Либо. АЭРОЗОЛЬ или ГАЗ - тут на герметичность помещения надо смотреть.
Artemkuz
16 Июня 2026
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
154
, Главный специалист отдела проектирования, cтаж: 14 лет
Но. так или иначе, вы тушите УП согласно СН 2.02.03-2019, либо камеры окраски и (или) сушки, бескамерные участки окраски с ГЖ ЛВЖ при тех. процессе. В данном случае, у вас УП подлежит участок бескамерной окраски в помещении (либо все это помещение 140 м.кв.), а то что находится в этом помещении: столы, стеллажи до 5,5 м, емкости, бочки, ПЕЧЬ - это не тушиться УП. Но, для порошка затенение и наличие закрытого для попадания порошка оборудования, и вот п. 10.3 - печь - вам мешает принимать порошковую УП
Reset
22 Июня 2026
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
104
,
Плясать нужно от технологов. Оборудовать УП необходимо покрасочные и сушильные камеры. Т.е. печь-это печь, или сушильная камера? Необходимо правильное название, скорее всего по функциональному назначению это сушильная камера, даже несмотря на название печь. В таком случае сушильная камера подлежит оснащению УП. Термокабелей внутри сушильной камеры должно быть 3 ед. если будет один неадресный шлейф. (термокабель ИП 104-1-Н PLR-500-CR. Тэкспл. до +200С, Тсраб +260С). Внутри сушилки конструктора должны разработать и поместить такую конструкцию, чтобы не затрагивалась сама сушильная камера (условие сохранения гарантии). При этом, для термокабелей не нормируется высота подвеса (требование простое-над пожарной нагрузкой или в контакте с ней, и даже по металлоконструкциям). Тушить лучше газом. А еще лучше паром. Но пар в Беларуси исключили из ОТВ. Вместе с тем, в России он на ура! И дешево и сердито. Даже если нет подвода пара,то есть высокобыстродействующие паровые компактные электроустановки. Электричество нагревает воду и образуется пар с хорошим давлением. Правда и кушают электричество хорошо (от 17 кВт и выше). Но для пожара это все оправдывается. Если же технологи определят, что это не сушильная камера, а просто печь, а пожарные в свою очередь согласятся официально, то это -оборудование. Тушение внутри оборудования как бы упоминается в требованиях, но так вскользь, чтобы прокурору было за что прицепиться, но конкретных норм на это нет. Поэтому, если консилиум посчитает, что печь надо тушить, тогда или газ, или пар. Для пара внутри размещается перфорированная труба. См. российские проекты тушения паром. Если это посчитается оборудованием печи, и требований норм как таковых нет, то можно на вытяжке устанавливать иные ПИ, и даже КИПиА датчики и тушить паром. Трубопровод из жаростойкой нержавейки. Отверстий в трубе насверлят монтажники.
Читайте в нашем tg-канале:
🔥
Конспекты. Безлимитное репетиционное тестирование для подготовки к экзамену в Белстройцентр!
Если вы не сдадите экзамен с первого раза - мы вернем 100% средств потраченных на использование платформы.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Системы безопасности (в разделе 2235 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 26):
СН "Технические системы охраны".
Через 60 календарных дней после официального опубликования 25 июля 2025г. вводятся в действие СН 3.02.19-2025 «Технические системы охраны»...
Противоречивые разъяснения МАиС по расстановке ИПР.
Выкладываю новое разъяснение МАиС по расстановке ИПР в производственных зданиях и заодно старые начиная с 2018 года(еще когда ТКП действовало- чтобы проследить всю историю).
Изменение № 3 СН "Пожарная автоматика зданий и...
13.02.2024 введено изменение № 3 СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений"
Опубликованы Изм. №2,3 к СН "Пожарная автоматика зданий и...
На Право.бай опубликованы Изменения №2 и №3 к СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
Утвержден регламент: Получение лицензии по пожарной безопасности.
Новые требования лицензирования деятельности по обеспечению...
Лицензионные требования МЧС к проектированию пожарной автоматики.
Расширен перечень НПА РБ, образующих систему противопожарного...
Системы пожаротушения - мировые стандарты.
Методика расчёта времени автономной работы источников...
Загружается...