Системы безопасности / Предприятие по переработке древесины.СПС и АУП  

Лесоцех(1040кв.м, высотой 6м, Цех разбит на участки но не имеет никаких противопожарных перегородок) В соответствии с НПБ 15-2007 здание категории В2(объемом больше 1000кв.м) оборудывается Автоматическим пожаротужением...Так как наша организация имеет лицензию на проектирование пожарной сигнализации, то от меня требуют ее выполнение... Могу ли я выполнить пожарную сигнализацию(например на базе прибора А16-512) и в дальнейшем к ниму уже подключить пожаротушение разработанное другой организацией!!!???Или пожаротушение представляет собой неразьемный синтез с пожарной сигнализацией!!!???Представление слабые и по определению типов датчиков...Так как дымоевые в таких условиях будут ложно срабатывать(пыль) и загрезняться, а тепловые я так понимаю поздно когда все хорошенько разгорится...Помогите определится...Да и вообще может есть какой-то хороший проект на эту тему.

Если в цеху будет спринклерная ситема пожаротушения, то установка датчиков не требуется....Вам нужно будет только поставить ручники, сделать оповещение. Это все можно выполнить от прибора управления системой пожаротушения. таже требуется обязательно отключение вентиляции при сработке системы и отключение оборудования (при необходимости). Ну и передача сигнала на пульт МЧС...

Ну на предприятии есть проходная сигнал сначала на нее передать надо...Осталось определится с системой пожаротушения получается...По ТКП 45-2.02-190-2010 или есть еще какие-нибудь рекомендации?

У меня похожа ситуация.Часть здания административное и там выполнена СПС на А16-512. Сейчас пристраивается часть здания - производственное, и там проектируется спринклерное водяное ПТ. ВОПРОС: как их объединить???

ручники и оповещение можно посадить на А16. Взаимосвязь междк А16 и прибором пожаротушения сделать на релейном уровне..получится, что при сработке прибора пожаротушения он пердаст сигнал на оповещение с А16. И также при сработке А16 он будет запускать оповещение.

ок. спасибо. На реле заводить сигналы???Что Вы имеете ввиду под ПРИБОРОМ пожаротушения???
У нас стоят насосы грундфорс и шкаф упр. к этим насосам тоже ихний.
Еще вот общалась с ровалентом, так мне сказали на шкаф управления насосами заводить как отдельные шлейфы на "Пожар" и на "Неисправность"...Может есть у кого похожая схемка как на релейном уровне это показать...для примера

Прибор пожаротушения - это прибор (или комплекс приборов) управляющий насосами пожаротушения. Также он передает сигналы от насосов (включился - невключился, ручной режим, отсутствие питания и др.) на блок индикации или какой либо центральный пульт пожарной автоматики объекта. Как пример прибора управляющего пожарными насосами - Поток-3Н (это Болид), комплекс приборов БСП, БУПН, БУДН, БУЖН (это система Спектрон, производитель АнВАЗ).
Так как на Вашем объекте система СПС уже существует, то проектировщику системы УП надо будет позаботится о подключении системы пожаротушения к существующей СПС. Если бы СПС была на «Болиде», то я бы применил прибор пожаротушения также системы «Болид» и объединил бы их по линии связи. Но в Вашем случае прибор А16, значит придется сигнал на СПС передавать на релейном уровне - т.е. от системы СПС протягивается пожарный шлейф к двум реле которыми будет управлять прибор пожаротушения.
 Т.е. для системы СПС реле прибора пожаротушения воспринимаются как нормально-замкнутый извещатель (по типу теплового ИП). Одно реле программируется разомкнуться при пожаре, другое - при неисправности системы УП. Соответственно прибор СПС программируется на сработку этого "пожаротушительного" шлейфа как от теплового ИП (не забудьте поставить необходимые резисторы).
В общем, если Вы проектируете систему СПС на объекте и знаете, что за Вами придет другая организация с проектом УП, то зарезервируйте в своем проекте СПС свободный шлейф для объединения этих систем.

Я проектирую СПС, а мой коллега выполняет автоматизацию водяного пожаротушения...вот мы вместе и думаем КАК срастить эти системы...если бы адресная была сигнализация, то вопросов бы не было, но так как неадресная...Так остается непонятным: нужно еще ставить прибор (Спектрон или Поток-3Н) или же заводить на шкаф управления релейный сигнал с СПС???

Что значит заводить на шкаф управления релейный сигнал с СПС? Зачем это? Возможно я что-то не понял.
Какая система у Вас является основной? На какой системе висит Молния? Какая система отключает вентиляцию, включает оповещение? В моих проектах это всегда СПС, и поэтому я передаю сигнал от УП на СПС а не наоборот.
Как я понял по Вашим вопросам, Вы хотите как-то запустить УП сигналом от СПС? Я правильно понял?
Если да, то так делается только при применении дренчерных установок пожаротушения. Вы же ранее указывали что установка спринклерная - пожалуйста уточните.
Если система сприклерная, то значит она работает без участия СПС. Ей не нужен сигнал от пожарных извещателей - запуск насосов происходит от падения давления в трубопроводе при вскрытии колбы сприклера или открытии пожарного крана. А сигнал от УП на СПС передается для включения оповещения, отключения электричества, включения Молнии и т.д.
В любом случае установкой пожаротушения (и дренчерной и спринклерной) должен управлять сертифицированный прибор управления. Насколько мне известно, А16-512 не является прибором управления пожаротушением. Пример приборов пожаротушения приведен в моем предыдущем посте - Вы можете зайти на сайт завода-изготовителя и скачать пример схем подключения, паспорта и другую документацию по ним.
Возможно Ваш коллега проектировал раньше автоматику насосов внутреннего и наружнего пожарного водопровода (пожарные краны, гидранты) - вот там запуск насосов происходит от сигнала кнопки и т.п. В случае  управления насосами системы автоматического пожаротушения прибор управления обязателен.

На объекте стоит А16-512. Мы пристраиваем производственное здание , в котором часть помещ защищается водяным пожаротуш (спринкл), а часть - системой пожарной сигнализации (ставим АР-16 и подключаем его к существующему А16-512). Молния сидит на А16-512. оповещение так же заведено на А16-512, отключение вентиляции - на релейный модуль на АР-16.
Мне тоже необходимо передать сиг-л от УП на СПС. По Вашему посту получается что нам необходимо поставить прибор пож управления (Поток-3Н или систему Спектрон) и завязать его с А16-512?
но у нас стоит шкаф управления насосами грундфорс. Он не будет выполнять функции управления вместо этого прибора???

Про шкафы «Grundfos» ничего сказать не могу, так как не работал с ними. Те шкафы которые встречаю (и применяю сам) в проектах – это шкафы Анваз и Болид. Через них можно включить-выключить насос вручную, но для автоматического пожаротушения ими должен управлять отдельный прибор.
Что касается шкафа «Grundfos» - его функции мне незнакомы.
Если на этой ветке никто не откликнется – попробуйте спросить в разделе Автоматика, может там кто сталкивался с этими шкафами.

ок, спасибо за помощь

🥸Стройтехнорм разрабатывает СП «Состав и содержание типовой проектной документации».
Строительные правила разрабатываются с отменой ТКП 45-1.02-157-2009 «Проектная документация для строительства. Типовое проектирование. Состав и порядок разработки».