cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Системы безопасности / ПС на одном объекте, несколько юридических лиц.  

 
dim_ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  25 Сентября 2007
Репутация: 39  [+] , сообщений: 909 ,  Инженер систем безопасности, cтаж: 12 лет Belarus

 
 
Такая ситуация, есть магазин, принадлежит двум юредическим лицам (фактически тоже разделен на две части, общий только коридор 2х2).
Департамент охран дал предписание, поставить ролеты на каждый магазин, и сделать ОС для каждого магазина отдельно.
Как реализовать пажарку? по СНБ не более 2 ПКП в здании, если больше, их нужно объединять в одну систему.
В данном здании, вроде больше 3 организации (магазины, кафе, и т.д.), и каждого своя пожарка. что делать?
Montana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Размышляющий  Global Moderator - Размышляющий  25 Сентября 2007
Репутация: 68  [+] , сообщений: 1 396 ,  ОстСтарСервис, ГИП, cтаж: 22 лет Belarus

 
 
Вопрос очень сложный.

По-идее, пожарная автоматика здания должна быть единой. В противном случае должны быть предусмотрены средства оповещения о пожаре "другой половины" собственника здания. Но мне кажется, в последнее время МЧС и на это не идет. Должен быть пост, СПИ, единая система пожарной автоматики. Может я ошибаюсь, пусть меня тогда поправят.
Water ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - Размышляющий  Звезда - Размышляющий  25 Сентября 2007
Репутация: 129  [+] , сообщений: 1 364 ,  ОстСтарСервис, инженер-проектировщик, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
При проектировании ПС Вы не должны опираться на требования представителей департамента охраны. Система ПС и оповещения действительно  должна быть единой.
dim_ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  25 Сентября 2007
Репутация: 39  [+] , сообщений: 909 ,  Инженер систем безопасности, cтаж: 12 лет Belarus

 
 
требование ДО здесь не причем, я просто описал объект, для большей ясности. Даже если я сделаю одну СПС, для этих двух магазинов, не дернит ли меня пожарник, из-за того что в другом крыле сдания стоит еще одна СПС столовой или кафе, вот в чем заключается вопрос.
Montana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Размышляющий  Global Moderator - Размышляющий  26 Сентября 2007
Репутация: 68  [+] , сообщений: 1 396 ,  ОстСтарСервис, ГИП, cтаж: 22 лет Belarus

 
 
Вопрос очень неоднозначный. СНБ говорит:

13.44 ... В здании следует предусматривать не более одного, а при реконструкции — не более двух ППКП. Допускается предусматривать большее количество ППКП при условии их объединения в одну СПС.

Реалии конечно от идеала отличаются. Но против СНБ вряд ли попрешь. И в первую очередь у тебя спросят, почему система не единая... Но если 2 арендатора, то 2 ППКП возможно. Тогда СО должна оповещать соседей о пожаре в соседнем крыле. Т.е. по сути - дублироваться.
Sed ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  30 Сентября 2007
Репутация: 0  [+] , сообщений: 124 ,  Инженер-проектировщик, cтаж: 16 лет Belarus

 
 
 А если 20 арендаторов.?
Добрый Модератор ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Мыслитель  Global Moderator - Мыслитель  30 Сентября 2007
Репутация: 139  [+] , сообщений: 2 608 ,  Руководитель проекта, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
делал как-то жилой дом со встроенными оффисами (штук 15) - в каждом ставил свой прибор с выводом на пункт дтспетчеризации
dim_ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  01 Октября 2007
Репутация: 39  [+] , сообщений: 909 ,  Инженер систем безопасности, cтаж: 12 лет Belarus

 
 
а если это обычные магазины, или кафе, где нету пункт диспетчерезации?
Water ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - Размышляющий  Звезда - Размышляющий  02 Октября 2007
Репутация: 129  [+] , сообщений: 1 364 ,  ОстСтарСервис, инженер-проектировщик, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
почитайте похожую тему http://proekt.by/index.php?topic=2173.msg8634;topicseen#new
dim_ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  02 Октября 2007
Репутация: 39  [+] , сообщений: 909 ,  Инженер систем безопасности, cтаж: 12 лет Belarus

 
 
тема то похожая, да разница в том что изначально на том объекте подрозумевается объеденеия СПС в одну систему. На моем объекте, тоже объеденяются СПС двух маг. в одну систему. Суть в том, что с др. стороны есть кафе, вот
Wert ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  03 Октября 2007
Репутация: 1  [+] , сообщений: 45 ,  Спецэлектро ЛТД, прораб, сметчик, монтажник, наладчик и др. ОБЩИЕ в, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
У меня  была похожая ситуация: в одном здании и кафе, и офисы какие то, и СТО, и продуктовый магазин, а мы там еще и зал игровых автоматов делали. В зале замонтулили отдельную ПС, а что там в других арендных частях даже не знаю... Фрунзенский отдел при сдаче  по этому поводу никаких вопросов не задавал.
Sed ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  24 Октября 2007
Репутация: 0  [+] , сообщений: 124 ,  Инженер-проектировщик, cтаж: 16 лет Belarus

 
 
Единая ПС.При таких условиях: нужно искать Лидера(заказчика) на этих объектах.Система одна: а объем монтажа в отдельно взятых помещениях :разный.Не каждый согласится.
malch ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  30 Октября 2007
Репутация: 2  [+] , сообщений: 69 ,  ООО Сутилис,cтаж: 22 лет Belarus

 
 
d
Цитата dim_:
требование ДО здесь не причем, я просто описал объект, для большей ясности. Даже если я сделаю одну СПС, для этих двух магазинов, не дернит ли меня пожарник, из-за того что в другом крыле сдания стоит еще одна СПС столовой или кафе, вот в чем заключается вопрос.
вздерну полюбому, объединяй в одну СПС. Если надо раскажу как!
foxes ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Эксперт  Global Moderator - Эксперт  30 Октября 2007
Репутация: 44  [+] , сообщений: 539 ,  инженер-проектировщик, cтаж: 16 лет Belarus

 
 
Цитата malch:
d
Цитата dim_:
требование ДО здесь не причем, я просто описал объект, для большей ясности. Даже если я сделаю одну СПС, для этих двух магазинов, не дернит ли меня пожарник, из-за того что в другом крыле сдания стоит еще одна СПС столовой или кафе, вот в чем заключается вопрос.
вздерну полюбому, объединяй в одну СПС. Если надо раскажу как!
какой добрый дядя))))
Добрый Модератор ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Мыслитель  Global Moderator - Мыслитель  30 Октября 2007
Репутация: 139  [+] , сообщений: 2 608 ,  Руководитель проекта, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
ну все равно спасибо доброму дяде за совет
хотелось бы больше советов здесь со стороны МЧС
matrix-by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  28 Июля 2017
Репутация: 1  [+] , сообщений: 36 ,  инспектор МЧС, cтаж: 10 лет Belarus

 
 
по данному вопросу есть разъяснением МЧС:
Министерство по чрезвычайным ситуациям разъясняет, что при наличии в здании различных объектов, обособленных друг от друга как в административно-хозяйственном отношении, так и по объемно-планировочным решениям (выделение глухими преградами с нормируемым пределом огнестойкости, устройство обособленных эвакуационных выходов, автономных инженерных коммуникаций) допускается установка отдельных приемно-контрольных приборов для каждого объекта. При этом сигналы  о срабатывании и неисправности установок пожарной автоматики должны выводиться в помещение с круглосуточным пребыванием дежурного персонала и на пункт диспетчеризации пожарной автоматики МЧС.
GRU ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  28 Июля 2017
Репутация: 33  [+] , сообщений: 369 ,  Инженер-проектировщик, cтаж: 13 лет Belarus

 
 
Цитата matrix-by:
по данному вопросу есть разъяснением МЧС:
Министерство по чрезвычайным ситуациям разъясняет
А документально это разъяснение можно увидеть? Как в соседней теме:
Цитата matrix-by:
АБК до 4 этажей не подлежит защите АПС, см. разъяснение официального источника

*  МЧС АБК без АПС.jpg (260.83 Кб, 1366x768 - просмотрено 6 раз.)
Jackal ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  23 Января 2018
Репутация: 12  [+] , сообщений: 292 ,  cтаж: 10 лет Belarus

 
 
Цитата matrix-by:
по данному вопросу есть разъяснением МЧС:
Присоединяюсь. Если не сложно, поделитесь документом.
zspro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  24 Января 2018
Репутация: 4  [+] , сообщений: 66 ,  ГИП, cтаж: 8 лет Belarus

 
 
И я присоединюсь. Потому как проблема извечная, а выделенные глухими преградами пока актуально только для объектов на первых этажах жилых домов.
Jackal ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  24 Января 2018
Репутация: 12  [+] , сообщений: 292 ,  cтаж: 10 лет Belarus

 
 
Тут на одном форуме есть информация, что это цитата из письма МЧС от 10.10.2005 г. №1/04-03-07/2479
zspro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  24 Января 2018
Репутация: 4  [+] , сообщений: 66 ,  ГИП, cтаж: 8 лет Belarus

 
 
Свежачок-с.... ТКП-190 введено в 2011г., так что не поможет..
NeoFire ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  22 Февраля 2018
Репутация: 4  [+] , сообщений: 77 ,  Belarus

 
 
Пожарного поста по всей видимости в здании нет. Поэтому должна быть единая система СПС и СО. По новым требованиям приборов (ППКП) может быть сколь угодно, но все они должны быть объеденные в одну систему. Хорошо если это приборы одного производителя, тогда их объединить в сеть проще простого. При этом следует учесть, что система оповещения о пожаре при отсутствии пожарного поста в здании должна обязательно включаться автоматически от пожарной сигнализации (не только от ПИ, но и от ИПР). Если проектировать с нуля, то лучше всего использовать радиоканальную систему "Стрелец". В монтаже дешевле и не зависит от постоянной сменяемости владельцев павильонов и их выкидонам.
 Стр.: [1]   

 Системы безопасности (в разделе 1933 тем):
Подработки (всего 26):
Новый
Ищете специалистов для разработки разделов проектной документации?!
Разместите бесплатно информацию о предлагаемой подработке и заинтересованные проектировщики оперативно предложат свои услуги. А вам, как заказчику, остается только выбрать наиболее выгодное предложение!
НЭФОКС ПЛЮС – эксперт в области пожарной безопасности.
Компания НЭФОКС ПЛЮС – эксперт в области пожарной безопасности. С 2012 года на профессиональном уровне мы оказываем услуги в области пожарной безопасности. Мы располагаем большим штатом квалифицированных специалистов, сильной материально-технической базой, что позволяет нам решать самые сложные задачи, которые ставят перед нами Заказчик.
Спецбай - подрядчик по разделам: ПС,ОП,ОС,ВН,СКУД,СС,АПТ,ПДЗ.
ЧУП "Спецбай" - проверенный временем и серьезными проектами подрядчик предлагает ген проектировщикам и ген подрядчикам свои услуги по проектированию и монтажу разделов ПС и ОП, ОС, ВН, СКУД, СС (все подразделы) АПТ и ПДЗ (технология и автоматика). Имеются все необходимые лицензии и аттестаты. Опыт работы с серьезными заказчиками.
Видеонаблюдение по требованию ГАИ?
Неожиданно в ТУ от ГАИ обнаружили пункт с требованием "предусмотреть наличие системы видеонаблюдения территории проектируемого объекта и на подъезде к нему" и согласовать с ними проект. При попытке узнать, на каком основании его выполнять, был ответ типа читайте указы президента и законы о профилактике. Более внятного ответа получить не удалось.
Новый ТНПА по пожарной безопасности 2018 года - информация из первых уст.
РНТЦ: Строительство и ценообразование. BIM-технологии. (Минск, 22.05)
Открытое BIM-взаимодействие архитектурных и инженерных решений.
Монолит из легкого бетона! Вдохновение Hörmann.
Специальный монтаж - надежный подрядчик (ПС,ОП,ОС,ВН,СКУД,СС,АПТ,ПДЗ).
Пожар в Кемерово. Выводы по системам безопасности.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 527, всего 160138(+61) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by