cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Системы безопасности / ПС на одном объекте, несколько юридических лиц.  

 
dim_ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  25 Сентября 2007
Репутация: 39  [+] , сообщений: 909 ,  Инженер систем безопасности, Belarus

 
 
Такая ситуация, есть магазин, принадлежит двум юредическим лицам (фактически тоже разделен на две части, общий только коридор 2х2).
Департамент охран дал предписание, поставить ролеты на каждый магазин, и сделать ОС для каждого магазина отдельно.
Как реализовать пажарку? по СНБ не более 2 ПКП в здании, если больше, их нужно объединять в одну систему.
В данном здании, вроде больше 3 организации (магазины, кафе, и т.д.), и каждого своя пожарка. что делать?
Montana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Размышляющий  Global Moderator - Размышляющий  25 Сентября 2007
Репутация: 70  [+] , сообщений: 1 403 ,  ОстСтарСервис, ГИП, Belarus

 
 
Вопрос очень сложный.

По-идее, пожарная автоматика здания должна быть единой. В противном случае должны быть предусмотрены средства оповещения о пожаре "другой половины" собственника здания. Но мне кажется, в последнее время МЧС и на это не идет. Должен быть пост, СПИ, единая система пожарной автоматики. Может я ошибаюсь, пусть меня тогда поправят.
Water ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - Размышляющий  Звезда - Размышляющий  25 Сентября 2007
Репутация: 129  [+] , сообщений: 1 365 ,  ОстСтарСервис, инженер-проектировщик, Belarus

 
 
При проектировании ПС Вы не должны опираться на требования представителей департамента охраны. Система ПС и оповещения действительно  должна быть единой.
dim_ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  25 Сентября 2007
Репутация: 39  [+] , сообщений: 909 ,  Инженер систем безопасности, Belarus

 
 
требование ДО здесь не причем, я просто описал объект, для большей ясности. Даже если я сделаю одну СПС, для этих двух магазинов, не дернит ли меня пожарник, из-за того что в другом крыле сдания стоит еще одна СПС столовой или кафе, вот в чем заключается вопрос.
Montana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Размышляющий  Global Moderator - Размышляющий  26 Сентября 2007
Репутация: 70  [+] , сообщений: 1 403 ,  ОстСтарСервис, ГИП, Belarus

 
 
Вопрос очень неоднозначный. СНБ говорит:

13.44 ... В здании следует предусматривать не более одного, а при реконструкции — не более двух ППКП. Допускается предусматривать большее количество ППКП при условии их объединения в одну СПС.

Реалии конечно от идеала отличаются. Но против СНБ вряд ли попрешь. И в первую очередь у тебя спросят, почему система не единая... Но если 2 арендатора, то 2 ППКП возможно. Тогда СО должна оповещать соседей о пожаре в соседнем крыле. Т.е. по сути - дублироваться.
Sed ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  30 Сентября 2007
Репутация: 0  [+] , сообщений: 125 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
 
 А если 20 арендаторов.?
Добрый Модератор ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Мыслитель  Global Moderator - Мыслитель  30 Сентября 2007
Репутация: 139  [+] , сообщений: 2 608 ,  Руководитель проекта, Belarus

 
 
делал как-то жилой дом со встроенными оффисами (штук 15) - в каждом ставил свой прибор с выводом на пункт дтспетчеризации
dim_ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  01 Октября 2007
Репутация: 39  [+] , сообщений: 909 ,  Инженер систем безопасности, Belarus

 
 
а если это обычные магазины, или кафе, где нету пункт диспетчерезации?
Water ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - Размышляющий  Звезда - Размышляющий  02 Октября 2007
Репутация: 129  [+] , сообщений: 1 365 ,  ОстСтарСервис, инженер-проектировщик, Belarus

 
 
почитайте похожую тему http://proekt.by/index.php?topic=2173.msg8634;topicseen#new
dim_ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  02 Октября 2007
Репутация: 39  [+] , сообщений: 909 ,  Инженер систем безопасности, Belarus

 
 
тема то похожая, да разница в том что изначально на том объекте подрозумевается объеденеия СПС в одну систему. На моем объекте, тоже объеденяются СПС двух маг. в одну систему. Суть в том, что с др. стороны есть кафе, вот
Wert ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  03 Октября 2007
Репутация: 1  [+] , сообщений: 45 ,  Спецэлектро ЛТД, прораб, сметчик, монтажник, наладчик и др. ОБЩИЕ в, Belarus

 
 
У меня  была похожая ситуация: в одном здании и кафе, и офисы какие то, и СТО, и продуктовый магазин, а мы там еще и зал игровых автоматов делали. В зале замонтулили отдельную ПС, а что там в других арендных частях даже не знаю... Фрунзенский отдел при сдаче  по этому поводу никаких вопросов не задавал.
Sed ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  24 Октября 2007
Репутация: 0  [+] , сообщений: 125 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
 
Единая ПС.При таких условиях: нужно искать Лидера(заказчика) на этих объектах.Система одна: а объем монтажа в отдельно взятых помещениях :разный.Не каждый согласится.
malch ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  30 Октября 2007
Репутация: 2  [+] , сообщений: 69 ,  ООО Сутилис, Belarus

 
 
d
Цитата dim_:
требование ДО здесь не причем, я просто описал объект, для большей ясности. Даже если я сделаю одну СПС, для этих двух магазинов, не дернит ли меня пожарник, из-за того что в другом крыле сдания стоит еще одна СПС столовой или кафе, вот в чем заключается вопрос.
вздерну полюбому, объединяй в одну СПС. Если надо раскажу как!
foxes ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Эксперт  Global Moderator - Эксперт  30 Октября 2007
Репутация: 44  [+] , сообщений: 539 ,  инженер-проектировщик, Belarus

 
 
Цитата malch:
d
Цитата dim_:
требование ДО здесь не причем, я просто описал объект, для большей ясности. Даже если я сделаю одну СПС, для этих двух магазинов, не дернит ли меня пожарник, из-за того что в другом крыле сдания стоит еще одна СПС столовой или кафе, вот в чем заключается вопрос.
вздерну полюбому, объединяй в одну СПС. Если надо раскажу как!
какой добрый дядя))))
Добрый Модератор ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Мыслитель  Global Moderator - Мыслитель  30 Октября 2007
Репутация: 139  [+] , сообщений: 2 608 ,  Руководитель проекта, Belarus

 
 
ну все равно спасибо доброму дяде за совет
хотелось бы больше советов здесь со стороны МЧС
matrix-by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  28 Июля 2017
Репутация: 1  [+] , сообщений: 37 ,  инспектор МЧС, Belarus

 
 
по данному вопросу есть разъяснением МЧС:
Министерство по чрезвычайным ситуациям разъясняет, что при наличии в здании различных объектов, обособленных друг от друга как в административно-хозяйственном отношении, так и по объемно-планировочным решениям (выделение глухими преградами с нормируемым пределом огнестойкости, устройство обособленных эвакуационных выходов, автономных инженерных коммуникаций) допускается установка отдельных приемно-контрольных приборов для каждого объекта. При этом сигналы  о срабатывании и неисправности установок пожарной автоматики должны выводиться в помещение с круглосуточным пребыванием дежурного персонала и на пункт диспетчеризации пожарной автоматики МЧС.
Gru ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  28 Июля 2017
Репутация: 64  [+] , сообщений: 486 ,  ООО "АБК Конарх", Главный специалист (СС), cтаж: 13 лет Belarus

 
 
Цитата matrix-by:
по данному вопросу есть разъяснением МЧС:
Министерство по чрезвычайным ситуациям разъясняет
А документально это разъяснение можно увидеть? Как в соседней теме:
Цитата matrix-by:
АБК до 4 этажей не подлежит защите АПС, см. разъяснение официального источника

*  МЧС АБК без АПС.jpg (260.83 Кб, 1366x768 - просмотрено 6 раз.)
Jackal ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  23 Января 2018
Репутация: 14  [+] , сообщений: 319 ,  Belarus

 
 
Цитата matrix-by:
по данному вопросу есть разъяснением МЧС:
Присоединяюсь. Если не сложно, поделитесь документом.
zspro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  24 Января 2018
Репутация: 4  [+] , сообщений: 67 ,  ГИП, Belarus

 
 
И я присоединюсь. Потому как проблема извечная, а выделенные глухими преградами пока актуально только для объектов на первых этажах жилых домов.
Jackal ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  24 Января 2018
Репутация: 14  [+] , сообщений: 319 ,  Belarus

 
 
Тут на одном форуме есть информация, что это цитата из письма МЧС от 10.10.2005 г. №1/04-03-07/2479
zspro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  24 Января 2018
Репутация: 4  [+] , сообщений: 67 ,  ГИП, Belarus

 
 
Свежачок-с.... ТКП-190 введено в 2011г., так что не поможет..
 NeoFire    (Удален)  22 Февраля 2018
Репутация: 4  [+] , сообщений: 67 , 

 
 
Пожарного поста по всей видимости в здании нет. Поэтому должна быть единая система СПС и СО. По новым требованиям приборов (ППКП) может быть сколь угодно, но все они должны быть объеденные в одну систему. Хорошо если это приборы одного производителя, тогда их объединить в сеть проще простого. При этом следует учесть, что система оповещения о пожаре при отсутствии пожарного поста в здании должна обязательно включаться автоматически от пожарной сигнализации (не только от ПИ, но и от ИПР). Если проектировать с нуля, то лучше всего использовать радиоканальную систему "Стрелец". В монтаже дешевле и не зависит от постоянной сменяемости владельцев павильонов и их выкидонам.
 Стр.: [1]   

 Системы безопасности (в разделе 1963 тем):
Подработки (всего 37):
Новый
Специальный монтаж - надежный подрядчик (ПС,ОП,ОС,ВН,СКУД,СС,АПТ,ПДЗ).
ЧУП "Специальный монтаж" - проверенный временем и серьезными проектами подрядчик предлагает ген проектировщикам и ген подрядчикам свои услуги по проектированию и монтажу разделов ПС и ОП, ОС, ВН, СКУД, СС (все подразделы) АПТ и ПДЗ (технология и автоматика). Имеются все необходимые лицензии и аттестаты. Опыт работы с серьезными заказчиками.
Пожар в Кемерово. Выводы по системам безопасности.
Не пора ли пересмотреть нормы безопасности для торгово-развлекательных объектов? Чего ждать? Прошу высказать свои мысли по этому поводу...
Новое поколение измерительных и контрольных реле Eaton EMR6.
Компания Eaton, мировой лидер в области управления энергией, выпустила новую линейку измерительных и контрольных реле EMR6, предназначенных для широкого спектра  применений. Новая серия разработана с учетом современных требований к технологии и дизайну, а также дополнена новыми типами температуры, тока и напряжения. Существующий модельный ряд расширен до 35 устройств и разделен на 8 функциональных групп.
Спецбай - подрядчик по разделам: ПС,ОП,ОС,ВН,СКУД,СС,АПТ,ПДЗ.
ЧУП "Спецбай" - проверенный временем и серьезными проектами подрядчик предлагает ген проектировщикам и ген подрядчикам свои услуги по проектированию и монтажу разделов ПС и ОП, ОС, ВН, СКУД, СС (все подразделы) АПТ и ПДЗ (технология и автоматика). Имеются все необходимые лицензии и аттестаты. Опыт работы с серьезными заказчиками.
Новый ТНПА по пожарной безопасности 2018 года - информация из первых уст.
Видеонаблюдение по требованию ГАИ?
Выбор рабочей станции для архитектора или проектировщика.
Ищете специалистов для разработки разделов проектной документации?!
Black Sea Arena в Грузии - динамичный фасад и раздвигающаяся крыша.
Отечественная САПР-платформа nanoCAD Plus 10. Для тех, кто проектирует!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 188, всего 166855(+24) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и размещение рекламы | Написать администратору