Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Системы безопасности
/ ПС на одном объекте, несколько юридических лиц.
dim_
25 Сентября 2007
Такая ситуация, есть магазин, принадлежит двум юредическим лицам (фактически тоже разделен на две части, общий только коридор 2х2).
Департамент охран дал предписание, поставить ролеты на каждый магазин, и сделать ОС для каждого магазина отдельно.
Как реализовать пажарку? по СНБ не более 2 ПКП в здании, если больше, их нужно объединять в одну систему.
В данном здании, вроде больше 3 организации (магазины, кафе, и т.д.), и каждого своя пожарка. что делать?
Montana
25 Сентября 2007
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
1 456
, ОстСтарСервис, ГИП,
Вопрос очень сложный.
По-идее, пожарная автоматика здания должна быть единой. В противном случае должны быть предусмотрены средства оповещения о пожаре "другой половины" собственника здания. Но мне кажется, в последнее время МЧС и на это не идет. Должен быть пост, СПИ, единая система пожарной автоматики. Может я ошибаюсь, пусть меня тогда поправят.
Water
25 Сентября 2007
Репутация:
129
[+]
,
сообщений:
1 365
, ОстСтарСервис, инженер-проектировщик,
При проектировании ПС Вы не должны опираться на требования представителей департамента охраны. Система ПС и оповещения действительно должна быть единой.
dim_
25 Сентября 2007
Репутация:
129
[+]
,
сообщений:
1 365
,
требование ДО здесь не причем, я просто описал объект, для большей ясности. Даже если я сделаю одну СПС, для этих двух магазинов, не дернит ли меня пожарник, из-за того что в другом крыле сдания стоит еще одна СПС столовой или кафе, вот в чем заключается вопрос.
Montana
26 Сентября 2007
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
1 456
, ОстСтарСервис, ГИП,
Вопрос очень неоднозначный. СНБ говорит:
13.44 ...
В здании
следует предусматривать не более одного, а при реконструкции — не более двух ППКП. Допускается предусматривать большее количество ППКП при условии их объединения в одну СПС.
Реалии конечно от идеала отличаются. Но против СНБ вряд ли попрешь. И в первую очередь у тебя спросят, почему система не единая... Но если 2 арендатора, то 2 ППКП возможно. Тогда СО должна оповещать соседей о пожаре в соседнем крыле. Т.е. по сути - дублироваться.
Sed
30 Сентября 2007
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
127
, Инженер-проектировщик,
А если 20 арендаторов.?
Добрый Модератор
30 Сентября 2007
Репутация:
141
[+]
,
сообщений:
2 609
, Руководитель проекта,
делал как-то жилой дом со встроенными оффисами (штук 15) - в каждом ставил свой прибор с выводом на пункт дтспетчеризации
dim_
01 Октября 2007
Репутация:
141
[+]
,
сообщений:
2 609
,
а если это обычные магазины, или кафе, где нету пункт диспетчерезации?
Water
02 Октября 2007
Репутация:
129
[+]
,
сообщений:
1 365
, ОстСтарСервис, инженер-проектировщик,
почитайте похожую тему
http://proekt.by/index.php?topic=2173.msg8634;topicseen#new
dim_
02 Октября 2007
Репутация:
129
[+]
,
сообщений:
1 365
,
тема то похожая, да разница в том что изначально на том объекте подрозумевается объеденеия СПС в одну систему. На моем объекте, тоже объеденяются СПС двух маг. в одну систему. Суть в том, что с др. стороны есть кафе, вот
Wert
03 Октября 2007
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
46
, Спецэлектро ЛТД, прораб, сметчик, монтажник, наладчик и др. ОБЩИЕ в,
У меня была похожая ситуация: в одном здании и кафе, и офисы какие то, и СТО, и продуктовый магазин, а мы там еще и зал игровых автоматов делали. В зале замонтулили отдельную ПС, а что там в других арендных частях даже не знаю... Фрунзенский отдел при сдаче по этому поводу никаких вопросов не задавал.
Sed
24 Октября 2007
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
127
, Инженер-проектировщик,
Единая ПС.При таких условиях: нужно искать Лидера(заказчика) на этих объектах.Система одна: а объем монтажа в отдельно взятых помещениях :разный.Не каждый согласится.
malch
30 Октября 2007
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
70
, ООО ГЕПТОД, Зам. дир.,
d
Цитата dim_:
требование ДО здесь не причем, я просто описал объект, для большей ясности. Даже если я сделаю одну СПС, для этих двух магазинов, не дернит ли меня пожарник, из-за того что в другом крыле сдания стоит еще одна СПС столовой или кафе, вот в чем заключается вопрос.
вздерну полюбому, объединяй в одну СПС. Если надо раскажу как!
foxes
30 Октября 2007
Репутация:
45
[+]
,
сообщений:
539
, инженер-проектировщик,
Цитата malch:
d
Цитата dim_:
требование ДО здесь не причем, я просто описал объект, для большей ясности. Даже если я сделаю одну СПС, для этих двух магазинов, не дернит ли меня пожарник, из-за того что в другом крыле сдания стоит еще одна СПС столовой или кафе, вот в чем заключается вопрос.
вздерну полюбому, объединяй в одну СПС. Если надо раскажу как!
какой добрый дядя))))
Добрый Модератор
30 Октября 2007
Репутация:
141
[+]
,
сообщений:
2 609
, Руководитель проекта,
ну все равно спасибо доброму дяде за совет
хотелось бы больше советов здесь со стороны МЧС
Иван Петрович
28 Июля 2017
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
141
, ООО Проектстройинвест, инженер, cтаж: 16 лет
по данному вопросу есть разъяснением МЧС:
Министерство по чрезвычайным ситуациям разъясняет, что при наличии в здании различных объектов, обособленных друг от друга как в административно-хозяйственном отношении, так и по объемно-планировочным решениям (выделение глухими преградами с нормируемым пределом огнестойкости, устройство обособленных эвакуационных выходов, автономных инженерных коммуникаций) допускается установка отдельных приемно-контрольных приборов для каждого объекта. При этом сигналы о срабатывании и неисправности установок пожарной автоматики должны выводиться в помещение с круглосуточным пребыванием дежурного персонала и на пункт диспетчеризации пожарной автоматики МЧС.
Gru
28 Июля 2017
Репутация:
148
[+]
,
сообщений:
756
, ООО "АБК "Конарх", Главный специалист (СС), cтаж: 19 лет
Цитата matrix-by:
по данному вопросу есть разъяснением МЧС:
Министерство по чрезвычайным ситуациям разъясняет
А документально это разъяснение можно увидеть? Как в соседней теме:
Цитата matrix-by:
АБК до 4 этажей не подлежит защите АПС, см. разъяснение официального источника
* МЧС АБК без АПС.jpg (260.83 Кб, 1366x768 - просмотрено 6 раз.)
Jackal
23 Января 2018
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
429
, cтаж: 16 лет
Цитата matrix-by:
по данному вопросу есть разъяснением МЧС:
Присоединяюсь. Если не сложно, поделитесь документом.
zspro
24 Января 2018
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
113
, НП ООО "Защита-Сервис", Начальник проектного отдела, cтаж: 22 лет
И я присоединюсь. Потому как проблема извечная, а выделенные глухими преградами пока актуально только для объектов на первых этажах жилых домов.
Jackal
24 Января 2018
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
429
, cтаж: 16 лет
Тут на одном форуме есть информация, что это цитата из письма МЧС от 10.10.2005 г. №1/04-03-07/2479
zspro
24 Января 2018
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
113
, НП ООО "Защита-Сервис", Начальник проектного отдела, cтаж: 22 лет
Свежачок-с.... ТКП-190 введено в 2011г., так что не поможет..
NeoFire
22 Февраля 2018
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
113
,
Пожарного поста по всей видимости в здании нет. Поэтому должна быть единая система СПС и СО. По новым требованиям приборов (ППКП) может быть сколь угодно, но все они должны быть объеденные в одну систему. Хорошо если это приборы одного производителя, тогда их объединить в сеть проще простого. При этом следует учесть, что система оповещения о пожаре при отсутствии пожарного поста в здании должна обязательно включаться автоматически от пожарной сигнализации (не только от ПИ, но и от ИПР). Если проектировать с нуля, то лучше всего использовать радиоканальную систему "Стрелец". В монтаже дешевле и не зависит от постоянной сменяемости владельцев павильонов и их выкидонам.
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Системы безопасности (в разделе 2181 тем)
Подработки и вакансии (всего 40):
Изменение № 3 СН "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
13.02.2024 введено изменение № 3 СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений"
>>
Опубликованы Изм. №2,3 к СН "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
На Право.бай опубликованы Изменения №2 и №3 к СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
>>
Утвержден регламент: Получение лицензии по пожарной безопасности.
Регламент административной процедуры, осуществляемой в отношении субъектов хозяйствования, по «Получение лицензи...
>>
Новые требования лицензирования деятельности по обеспечению пожарной безопасности.
Опубликовано Постановление СовМина, определяющее требования к выполнению работ и оказанию услуг, составляющих лицензируемую деятельность п...
>>
Лицензионные требования МЧС к проектированию пожарной автоматики
Расширен перечень НПА РБ, образующих систему противопожарного нормировании.
Системы пожаротушения - мировые стандарты.
Изменение №2 СН 2.02.03-2019 Пожарная автоматика зданий и сооружений.
Методика расчёта времени автономной работы источников бесперебойного питания.
Проект изменения №2 ТКП 316-2011.
Загружается...