Системы безопасности / ПС школы  

 Ребята, подскажите пожалста, может кто сталкивался: 
1,пожарная сигнализация школы - согласно НПБ15-2007 неадресная?
2.систем дымоудаления не предусматривать? и как вообще это определяют?
3.система оповещения- делается как в детских садах (помещение с наличием детей) или как-то иначе?
 
Буду весьма благодарен за ответы, посоветоваться не с кем, а вопросы есть.. кстати школа не маленькая - около 16000м.кв., а проект пойдет на экспертизу..

Спасибо всем !

1. нет, не адрсеная.
3. в детских садах оповещение осуществляется только для персонала. По ТКП в зданиях с наличием детей оповещение осуществляться только для персонала, но на сколько это правильно учитывать для школы, трудно сказать.

Спасибо!

3. всех, персонал - отдельно

Спасибо!
+1 ставлю

Никак не могу для себя определить, нужна ли ПС в спортивных залах? В школе, например?

Вроде нужна, ведь там есть горючие материалы.Только одна проблема,что извещатели нужно защитить решеткой,чтобыихне сбили мячами и т.п.

Ну и указатели "Выход" не забавайте защищать.. ))))

в спортзале ставлю дым + решетки

Спасибо всем! В спортивных залах ПС обязательна, т.к. они (залы) не подходят под п.6 НПБ 15-2007. Все датчики и оповещатели защищаем решетками!

 Ну со спортзалами ясно.. хотя есть еще и гимнастические залы, и тренажерные залы.. по идее в любом из них могут повредить и датчики и оповещатели..
Народ, а может кто сталкивался, подскажите плиз, вот в школьном тире как с ПС? Как защитить датчики, или лучше их вообще не ставить?

хм, на сколько я помню наш школьный тир, там была очень даже не плохая пожарная загрузка (маты, парты, столы, стулья, ящики с древесными опилками, куда мишени вешались), вообщем я бы поставил.

  Я тож так думаю.. поставлю-- там тепловые изв., так как при стрельбе бывает дым

По поводу системы дымоудаления!!! Наличие её или отсутствие определяет документ СНБ 4.02.01-03 Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха. Точнее смотрите п.8.2 и последующие

Народ, а может кто сталкивался, подскажите плиз, вот в школьном тире как с ПС? Как защитить датчики, или лучше их вообще не ставить?
 ставить нуно однозначно но....тут сам ломаю голову:) самое простое решение датчики типа пульсар-извещатель пламени... если же нет то берем самый прочный кабель канал или металлорукав и провода в нем в минимум от стены а сами датчики "кроем отбойниками" правда нуно смотреть из чего "палят"

вот чего чего чего а дыма там очень мало...на соб примере-ставили бирюзу в тире и "малость" там постреляли в общем примерно на 30 выстрелов с мелкана датчики(через 7 метров ставил) несрабатывали--помещение примерно 5 на 30 м

надо уточнять, не каждая школа себе может позволить мелкашки, и разрешены ли они вообще для школы? у нас была только пневматика.

 Еще вопрос, а в тех помещении расположенном под бассеином, там всякое оборудование именно для бассеина, как быть с ПС?
 Там и датчики не разместить.. весь потолок в трубах..
 подскажите плиз кто сталкивался..

не надо - это типа бойлерной что-то, короче как всегда капает вода и все такое)

я не размещал и у города при сдаче вопросы не возникли

Спасибо за оба ответа, ставлю+1 (2 р)

(2р) - это на два Рыла

<оффтоп>

Точно, но тока не "рыла", а 2 раза в смысле (хи-хи..)

ИПР в школах....у выходов или только у обслужащего персонала

соглано СНБ 2.02.05-04. Приложение Р

Примечание – В зданиях психиатрических больниц, школ, школ-интернатов, средних специальных учебных заведений ручные ПИ следует устанавливать в местах, доступных только персоналу.

В одной из проектируемых школ столкнулся с такой проблемкой, что на этаже вообще не было никакой комнатушки, где можно было бы поставить ручник. Пришлось ставить на выходе на лестн.клетку. Пожарники покряхтели, но дали добро.

Спасибо...

 Здравствуйте всем!Простите,я вернусь к ПС спортзала -ясно какой решеткой защищать ПИ дымовые(я нашла SK-400) ,но какой защищать АСТО?! ...или что-то есть в антивандальном исполнении....

АСТО защищаются решетками КЗА. Там несколько размеров есть.

авангард производит

А подскажите производителя SK-400, а то поиском не могу найти его

А это что такое хоть?

Bosch Security Systems
SK 400, Защитная металлическая решетка для извещателей 300 и 400 серии, цена в инете 29-35 евро

...и еще я нашла - решетка защитная для защиты дымовых извещателей от механических повреждений производит "спецавтоматика",и цена человеческая-3,13 у.е.

Господа,у меня такая ситуация...
есть школа в д.Снитово
два здания они стоят друг против друга, а между ними дорога асфальтовая....
Одно здание  основное побольше , а второе поменьше там 5 учебных классов(но через дорогу)

как правильно соединить два здания......между ними дорога...
а шлейфов то всего на обоих получилось около 7....

Это надо получается копать .....асфальт....и в трубе....
или два прибора и две молнии....

именно, или так или так. Но через дорогу думаю будет сложнее, согласования разные и т.д.

прокол под дорогой будет лучше сделать, чем копать

я так понимаю,если делать два прибора и молнии нужно чтобы в каждом здании был обслуживающий персонал..(сторож...)

ну не факт, можно все и одним прибором по идее сделать и свести на 1 пост

Phoph, делайте на одном приборе! Школа-то одна, хто ж вам столько дежурного персонала выделит? Да и две Молнии ни к чему!
Ну, прокопают траншею между зданиями, проложат ваш кабель. Если есть пересечения с инженерными коммуникациями - согласуйте в соответствующих службах. В местах пересечения и под дорогой - обязательно проложите в асбестоцементной трубе.

Не подскажите ли , где можно прочитать про эту прокладку под дорогой в чем и как правильно....
Спасибо

а вообще на наружные сети связи можно выдать задание заказчику. Где указать из какой точки в какую вести кабель.
В трубе это пол дела, надо ещё ввод в здание и выход из него делать согласно типового проекта, что б уж совсем красиво было

Phoph, посмотрите инструкцию по проектированию линейно-кабельных сооружений связи РД РБ 02140.15-2002. Там примерно на стр.9 имеется таблица 8.1 минимально допустимых расстояний между кабелями связи и инженерными коммуникациями (по горизонтали и вертикали).
См. также п. 9.4, 9.5, 9.7, ну и т.д.
Кабель желательно выбирать предназначенный для прокладки в грунте. Например, ТППЗэп.
Важно определить ввод кабеля в здание. Тут уже нужно руководствоваться ТКП 45-4.04-27-2006 "Устройства связи и диспетчеризации инженерного оборудования..."
 

Подскажите, пожалуйста, где прописано что является оборудованием, что является материалом в ОПС? (Нужно при составлении спецификаций и смет. Экспертиза заколебала).

Спасибо всем за помощь,
 в школе решили ставить 2 прибора и 2 молнии ..вот так

РСН на монтаж оборудования связи N10  техническая часть п.4 таблица 2"Перечень материальных ресурсов......"  ну а все остальное можно относить к оборудованию...

Большое спасибо

Не согласен, там просто перечислены материалы не учтенные, тоесть не факт, что другиене являются материалами , а оборудованием.
Вроде нужно брать по стоимости, вот только, где про это написано не скажу

Брать по стоимости было до 1991 года - до 50руб. материалы,свыше 50руб.оборудование.Теперь нигде нет четкого разделения на материалы и оборудование,и такие перечни в технической части РСН помогают хоть как-то сориентироваться при составлении смет.Зайдите на форум сметчиков-там по этому поводу много говорено...

Сметчики! Брысь в свою ветку!

Поаккуратнее на поворотах!!!! Я занимаюсь проектированием и  осмечиваю свои  проекты,
поэтому  заглядываю на форум проектировщиков и сметчиков.

я вас всех люблю - и сметчиков и проектировщиков и всех всех всех
но обсуждение всяких расценок и т.п. в другой ветке
благодарю

Кто нибудь в курсе об изменении №1 в НПБ15-2007? Ввели его или только разговоры? По имеющейся информации, там прописан возврат к требованиям НПБ15-2004 по части ПС школ.

Ввели, не ввели... А кто-нибудь вобще слышал про изменение 1 к этому НПБ???

согласен, я тож ни че не слышал про него.
 Позвоните в НИИ, думаю ответ вам там дадут. И обычно если у них что то выходит, сразу же это инфа появляется на сайте, пока про это изменение ни чего нету.

Об изменении рассказывал Давидовский на семинаре 4 ноября (проводил Белстройцентр). Должны были подписать  1 числа и на семинаре собирались раздавать. Но что то не срослось.

проектирую школу. изучаю тнпа. вот нашла изм.НПБ 15-2007.
согласно п.8.1.19 все кабинеты (классов, учебных кабинетов общеобразовательных предметов, рекреационных, учебно-спортивных залов, заготовочных и
доготовочных цехов, кабинетов директора и его заместителей и учительских (рекомендуется оборудование СПС всех помещений* независимо от
вместимости учащихся)) не обязательно оборудовать ПС?
а если "рекомендуется", то должно быть конкретное задание от заказчика?
разъясните, пожалуйста, уже совсем запуталась...

и ещё, кстати...
по поводу РПИ: согласно изм.1 к ткп 45-2.02-190 прилож.С где необходимо устанавливать РПИ? только, получается, например в учительских, кабинете директора и т.д.

да
да, и еще на вахте

Предлагаю также учесть следующее. Приложение "С" ТКП являетя рекомендуемым. А вот п.12.10.1 - обязательный. Поэтому, если вы не можете обеспечить выполнение требований п.12.10.1 устанавливая РПИ только в местах, определеных прим.2 приложения С, то вы имеете право и обязаны доставить необходимое количество РПИ и в местах общего пользования.

⚠️Eжегодное подтверждение соответствия квалификационным требованиям.
Внимание! В соответствии с пунктом 10 статьи 33 СтройКодекса РБ все обладатели аттестатов соответствия обязаны с 1 по 31 декабря 2024 года предоставить в  уполномоченную организацию по проведению аттестации информацию о  подтверждении соответствия квалификационным требованиям по состоянию на 1 декабря 2024 года.