Системы безопасности / СПИ "Молния"  

На мои объекты(в г.Гродно) стали ходить сотрудники МЧС и писать предписания на установку "МОЛНИЯ"
Ни разу не видел что за оно и на сколько надежно работает?
Очень интересноы ваши мнения!

Да, я с этим столкнулась в таком варианте? объект СТО, сторожка есть. Все сигналы передается на ПЦН через "Молнию", сторож не при чем. Заказчик едет потом в МЧС, покупает СИМ-карту на Молнию, и потом еще платит Абон плату за пользование (около 40 тыс вроде) Прикрепляю Инструкцию по молнии, можете ознакомиться

Как сторож ни причем? А тревогу ключем ГЗ кто по вашему снимает? Приехавшие МЧСники? Фигушки эти не хорошие люди с ПЦН МЧС сначала звонят на оставленные при заключения договора телефончики объекта и уточняют, а потом тока шлют расчет. Кстати для подключения "молнии" надо на приборе 2 свободных реле.

Вопрос по Молнии не раз подымался. Надо было пользоваться поисковиком. Абонплата около 70 тысч. Надёжность заставляет желать лучшего. Если пожар будет в новый год, то фиг она сработает в минуты всеобщих поздравлений и обзвонов.
К моменту сдачи пожарной автоматики УОО "Молния" должно быть установлено, Заказчик должен заключить с НИИ ПБиЧС МЧС Беларуси (г.Минск) договор на мониторинг ТСППЗ своего объекта, получить смс-карту. МГУ МЧС (г. Минска) сейчас не хочет принимать в эксплуатацию пожарную автоматику без УОО "Молния". К договору прикладываются копии проекта, где установлены ПКПП и извещатели, схемы подъездов к зданию объекта, заполняется карточка объекта.
Если объекты сданы до введения в действие СНБ, то Молнию не имеют право заставлять ставить.
Ряду предприятий, находящимися рядом с ПАСЧ, разрешают осуществлять вывод сигналов на пункт связи части. и это надёжнее, чем Молния.
В Гродно разрешили ОАО "ГродноХимволокно".

Я имела в виду, что у него никакого оборудования не стоит, хотя была идея ему ВПУ поставить)))

установку объектового ретранслятора диктует требование СНБ 2.02.04 п.4.1.
думаю,что мнения проектировщиков тут ни при чём

Да уж, ситуация знакомая! Мы только на этой неделе привезли из Минска 28 Молний (для старых и новых объектов).

Быть может, какой-нибудь топик повторю,,и заранее извиняясь за глупый вопрос,,,, "Молнию" можно использовать сейчас как ПКПП или нет?

посмотрите  тута

Последний ответ от 1.05))) Я уже успел слить пару объектов с ШС, подключенными к "молнии" и все прокатило без проблем с экспертизами. Ну совсем некрасиво получается: Молнию ставить надо, чтобы передать сигнал + прибор на 4-6 шлейфов, который не потянет много АСТО -> + Танго-ПУ ставить,,, плин, а объект-то негабаритный совсем...

нет

Говорят, что из шести шлейфов в молнии работает только 2. Так ли это? Если так, то если у нас две Бирюзы на объекте необходимо ставить по молнии на каждую?

что значит 2 Бирюзы на Объекте? Вы не считаете необходимым объединять их в единую систему?

кто говорит?

Сорь за офтоп, но вот так и живем:

1. "Говорят", что у молнии 2 шлейфа только работает
2. "Говорят", что Эстафета плохая система
3. "Говорят" что болид не сертифицирован
.....

Говорят, что кур доят.

Надо жить не слухами, а информацией. Телефон никто пока не отменял - набрать и узнать...

Хорошо быть модератором!
Зачем тогда форум, можно же позвонить?
Не зарываетесь, уважаемый?

У "Молнии" действительно работают только два первых шлейфа.

Модератором быть хорошо, а Глобалмодератором - лучше, а админом - совсем замечательно.
Не надо передергивать. Форум хорош, но телефон никто не отменял, тем более, что звонок в НИИ ПБ совершить быстрее, чем набрать на клаве сообщение.
На первый раз р/о на 1 день за оскорбление модератора.

И пусть только кто-нибудь скажет, что я не лоялен к пользователям форума...

молчу, молчу.....

на сколько я осведомлен, работают все 6 шлейфов. Но в ТУ указаны только два первых, поэтому остальные и нельзя применять для передачи извещений, это с юридической стороны.
      А практической, их как бы применять можно но с смысл в том, что если у вас придет пожар на 1, 3, или 5 от разных приборов, на молнии это отобразить как сигнал пожар от одного объекта, ну по крайне мере раньше так мне объяснили (это инфу лучше уточнить позвонив в НИИ, дядько там норм разъясняет ы)) ).
      И как было сказано Water, вы не считаете нужным объединить эти два ПКП в единую систему?
      Но тогда у меня возникает попутный вопрос, даже объединив их, я так понимаю это будет осуществляться с помощью ВПУ-40 ПЦН, откуда мы возьмем управляющие сигналы "пожар" и "неисправность" всей системы ПС?
      У меня была аналогичная ситуация, но стояли два ПКП А16-512 объеденных через КСО-А, в то время  КСО-А еще не мог передавать через реле подключенное к нему сигналы "пожар" и "неисправность" от всей системы ПС, пришлось запараллелить реле на первом и втором приборе, и подключить на "Молнию"
     

как  говориться, читаем мат. часть, вопрос снимается. При объединении данных приборов в единую систему. ВПУ 40 ПЦН позволяет подключить к ней релейные модули БУН Р 4-12 для выдачи обще системных сигналов.
з.ы. наверное надо ложиться спать, а то сам себя начал цитировать ).

вот вот, читаем мат часть

Говорит мастер. Так как таработает реально два шлейфа

Запрограммированы (!) два первых шлейфа на пожар/неисправность. Остальные - на контроль линии оповещения.

А зачем контроль линии оповещения, если Молнию нельзя использовать, как самостоятельный ППКП?

А это лучше спрашивать в НИИ ПБ и ЧС.

BigMouse Ты это сам придумал или "подсказал" кто. Как человек подключивший не одну Молнию скажу - бред. Никакого контроля оповещения там нет. Откройте Молнию и увидете, что  в колодки шлейфов с 3 по  6 воткнуты резисторы 1,5 кОм, а для подключения линии оповещения неодходим оконечный резистор 150 Ом.
В программе "мозгах" шлейфы с 3 по 6 забиты вроде как пожарный на 4 состояния. точно не помню завтра могу глянуть для кого интересно.

Именно 150 Ом и стояли в тех экземплярах, которые попадались на глаза.

 я вчера тоже для интереса померил, в них почему то стояли по 760 Ом,:). Так что не надо спорить,

А что у них спрашивать-какие резисторы есть у них в наличии, такие и ставят 

Добрый день... Подскажите, пожалуйста, сколько пожарных приборов можно повесить на одну Молнию???

Если нельзя объединить приборы через какой-нибудь КСО, то 6 входных линий, это значит 3 прибора.

Если на объекте 2 прибора "А6-06" и две "Сирены"....нужно две Молнии ставить??? Или можно их как-то завязать в единую сеть???...

Не сталкивался с Сиреной. Но, советую объединить в единую сеть всю пожарку, хотя бы на серии А и подать на пульт МЧС 1 сигнал неисправность и 1 пожар.

теоретически неограниченное количество, с реле каждого прибора можно кидать напрямую на молнию

Кто нибудь в курсе СПИ Молния есть в продаже?

вроде пока нет, по крайней мере пол месяца назад не было

Согласен с БИФ  - количество приборов будет ограничено лишь сопротивлением шлейфа между Молнией и ППКП. Ведь молния это по сути ППКП А6-06, а каждый прибор для нее (т.е. нормально замкнутое реле прибора) является как бы тепловым датчиком, так что паралельно с каждым реле ставишь 1,5 кОм и вперед.
Тут другой вопрос - на объекте должна быть (как правило) одна Молния и одна (единая) система пожарной сигнализации. По идее Молния должна подключаться к системе а не к каждому прибору по отдельности. ИМХО приборы должны быть объединены в общую систему с выводом сигнала для молнии на общее реле. Хотя может у автора темы есть обоснование его решения.

Видели новую маленькую "Молнию"? Есть идеи, как обеспечить ее резервирование?
А то у нее в паспорте написано теперь: ток потребления - 0,1А (ничего не говорится про дежурный режим и режим тревоги), аккумулятор 1,5Ахч. Что явно не хватает даже на 24 часа в дежурном режиме. Правда чуть ниже в характеристиках идет строчка "Время работы прибора отполностью заряженного аккумулятора - 24 ч". Но ведь этого мало, тем более нужно еще прибавить время работы в тревожном режиме и умножить на коэффициент 1,25.

уже в продаже, скока стоит?

2,4 млн.

спасибо за инфу.

Я не включаю в расчет АКБ Молнию, потому что оно идет как законченное, укомплектованное оборудование. И свои сертификаты они получают не просто так. Да, и сколько проектов видел – никто не считает.

Вы видеи новую молнию? Это непонятное устройство, похожее на 3-фазный автоматический выключатель с клеммами снаружи...

Если на объекте 2 прибора, то они должны быть объединены в единую сеть, и, соответственно, с головы единой сети выдается 2 сигнала :пожар на один вход Молнии, неисправность на другой. Если у Вас два объекта (в жилом доме два разных магазина с двумя хозяевами и в каждом по одному прибору ПС, то в этом случае нужно обращаться в районный МЧС и просить разрешения вывести по два сигнала на один вход Молнии. Но в этом случае на ПЦН Молнии не будет видно на каком из объектов произошла сработка. А, вообще, физически можно вывести не один прибор на Молнию, но в техническом описание Молнии не прописано количество приборов, значит-один.

2 объекта, не взаимосвязанных м.у. собой кроме территориального признака-2 Молнии и соответственно 2 абон. платы за симку. 

Всем привет! Узнавал в МЧС (на ПЦН) по количеству возможных подключенных приборов на один блок УОО Молния, сказали, что линии 3-6 по их тех.условиям нельзя использовать практически (хотя технически это возможно). А можно ли подключать на 1-2 линии сигналы Пожар и Неисправность от нескольких ПКП одновременно, то этого они не знают.

не важно сколько у тебя систем - подключаем параллельно 2-м шлейфам - неисправность, пожар - на реле одной из систем ставим оконечку. Молния приобретается на объект в целом

очень своевременно) не прошло и 5лет

согласен,только почему-то оповестили на мыло сейчас, вот и ответил не глядя на дату, но мот кому и полезно будет

ТКП-190 пишет "следует предусматривать оборудование СПИ, обеспечивающее передачу сигналов о пожаре и неисправности на пункт диспетчеризаци пожарной автоматики МЧС", а в НПБ 15-2007 в таблице указано " иные объекты - рекомендуется". Какой документ приорететнее?
подскажите, можно ли уйти от установки СПИ "Молния" на маленьком объекте?

врядли, как Вы планируете круглосуточный мониторинг осуществлять?(хотя в связи с постоянными трудностями приобретения молнии, сдаем объекты без нее, но с гарантией от Заказчика по установке, или были преценденты, что Департамент охраны брал на пульт с охранкой и пожарку в т.ч.)

Здравствуйте, уважаемые!
Такой вопрос: установили на объекте  "Молнию", объект в деревне и связь GSM в помещении, где молния, практически отсутствует. Телефоны тоже не ловят. Но за окном на улице прием какой-никакой есть. Существуют ли в природе какие-то удлиннители для антенны, чтобы вынести ее на улицу, это порядка 7...8 метров?
Спасибо!

Существуют уже несколько лет. Обратитесь к ваши проектировщикам, они внесут необходимые изменения в проект, а монтажники все это реализуют.

Простите за назойливость. Может ткнете какую ссылку - где это можно поискать?
Я работаю в провинциальном городке в интересной организации и все заботы по поиску, заказу и последующей установке антенны с удлиннителем лежат на мне.

Отвечаю на свой вопрос: сами производители новой "Молнии" -  Научно-исследовательский институт Министерства по чрезвычайным ситуациям Республики Беларусь - порекомендовали мне обратится за помощью по вопросу антенного удлиннителя... К КОЛЛЕГАМ-монтажникам !!!
На что коллеги мне ответили: не видели мы удлиннителей отродясь!  В подобной ситуации они берут первый попавшийся коаксиальный кабель (наподобие РК), телевизионный даже и "лепят химию". Так вот выходят из ситуации.

вроде у Новатеха есть готовые изделия. Да и в инете достаточно удлинителей для GSM. Самодельно проще и дешевле

Пример - многоэтажный жилой дом с системой дымоудаления. На первом этаже - 5 офисов. Варианты построения:
1. На каждый офис свой прибор и свою Молнию + Молния на прибор управления дымоудалением
2. На 5 офисов один прибор и Молнию + Молния на прибор управления дымоудалением
3. На 5 офисов один прибор, прибор управления дымоудалением + общая Молния

Никто свое мнение высказать не желает?...

1 вар. предпочтительней, если только эти офисы не принадлежат одному юр.лицу.

да, у каждого офиса свой хозяин...

⚠️Eжегодное подтверждение соответствия квалификационным требованиям.
Внимание! В соответствии с пунктом 10 статьи 33 СтройКодекса РБ все обладатели аттестатов соответствия обязаны с 1 по 31 декабря 2024 года предоставить в  уполномоченную организацию по проведению аттестации информацию о  подтверждении соответствия квалификационным требованиям по состоянию на 1 декабря 2024 года.