Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Системы безопасности
/ Тепловые извещатели выше 9м
Ruban
12 Февраля 2013
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
8
,
Уважаемые коллеги! Может кто-то сталкивался…
Имеется помещение мастерских по ремонту автобусов со световыми фонарями. Высота перекрытий мастерской 9м, максимальная высота фонарей 13 м. Как защитить ПС пространство под фонарями?
Ставим тепловые извещатели, т.к. использование дымовых или извещателей пламени исключается по условиям эксплуатации (сварка-болгарка, дым от неисправных дизелей…).
Рассмариваются 2 варианта:
1. Установка тепловых датчиков на струнах под фонарями на высоте 9м, с уменьшением расстояния между извещателями, допустим до 2-х м. Слабое оправдание типа «ну выше же нет пожарной нагрузки».
2. Установка тепловых датчиков на струнах в 2 яруса – на 9-ти метрах под фонарем и на перекрытии фонарей на 13 м (ну типа мы же подстраховались…).
Ответ ГПН на наши вопросы однозначный – пожаротушение не требуется, извещатели ставьте по нормам, а мы потом посмотрим…
Поделитесь опытом, пожалуйста.
Karter
12 Февраля 2013
Репутация:
307
[+]
,
сообщений:
3 939
,
На фонари лучше поставить дымовые, так как тепловые только до 9 метров по нормам включительно.
Ruban
12 Февраля 2013
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
8
,
Думали мы про дымовые, но на 13-ти метрах проходят только линейные. И как соблюсти требования ТКП "необходимо исключать попадание на объективы прямых солнечных лучей, приводящих к перегреву и преждевременному выходу из строя чувствительных эле-ментов ПИ; недопустимо, чтобы на объектив приемника попадали солнечные блики и свет автомобильных фар", если это световой фонать 6х60м, соориентированный в длину с севера на юг? Защитить объектив козырьком в виде трубы в полметра длиной?
Karter
12 Февраля 2013
Репутация:
307
[+]
,
сообщений:
3 939
,
Я имел в виду поставить дымовые на стене светового фонаря на высоте 12 метров. Но это как вариант, как компенсирующее мероприятие – все пространство вы же отсекаете тепловыми извещателями.
А так – линейные они конечно –единственно стоящий вариант.
Mihael
22 Мая 2013
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
34
, ГИП, cтаж: 16 лет
Коллеги подскажите !!!!
Если высота потолков 15м. Как быть в этом случае. Линейные дымовые применять нельзя.
Karter
22 Мая 2013
Репутация:
307
[+]
,
сообщений:
3 939
,
Какой первичный фактор пожара?
Mihael
22 Мая 2013
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
34
, ГИП, cтаж: 16 лет
Категория помещения В2 (цех пресовки семян масла)
если я правельно понял ваш вопрос
Karter
22 Мая 2013
Репутация:
307
[+]
,
сообщений:
3 939
,
Цитата Mihael:
Категория помещения В2 (цех пресовки семян масла)
если я правельно понял ваш вопрос
Я спрашиваю – что будет выделяться при возгорании в помещении?
Mihael
22 Мая 2013
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
34
, ГИП, cтаж: 16 лет
технологи не смогли дать внятного ответа .... смею предположить что тепло,
поэтому и было принято решение применять тепловые ПИ.
Кроме этого возникает ещё вопрос имеются перекрытия между этажами, но они не сплошные а сетчатые
соответственно под ними мы СПС не выполняем
из этого вытекает высота 15м и проблема в выборе извещателей ....
ЭСП
22 Мая 2013
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
337
, ГИП (связь и сигнализация),
Почему нельзя применять линейные дымовые?
Karter
22 Мая 2013
Репутация:
307
[+]
,
сообщений:
3 939
,
Да все ему можно и дымовые и пламени, просто он не может разобраться с первичными факторами пожара.
Тут можно поставить или линейный дымовой либо пламени.
А еще лучше и то и другое, но в по логике ИЛИ.
Mihael
23 Мая 2013
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
34
, ГИП, cтаж: 16 лет
Картер, не совсем понятно причём здесь первичный фактор пожара, если для определения типа ПИ
нам необходимо знать вид пожарной нагрузки и назначение защищаемого помещения
Насколько мне известно растительное масло относится к горючим жидкостям.
В соответствии с приложением Р ТКП 190 применяем тепловые либо пламени
Karter
23 Мая 2013
Репутация:
307
[+]
,
сообщений:
3 939
,
Цитата Mihael:
не совсем понятно
Это плохо, что вы даже азов не знаете.
В предыдущем посте я вам дал более чем исчерпывающий совет по блокировке. Главное запомните – что бы вы не приняли, ваша задача: доказать принятый тип ПИ.
Удачи!
ЭСП
24 Мая 2013
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
337
, ГИП (связь и сигнализация),
Приложение Р носит рекомендуемый характер. Так что решение - за проектировщиком, исходя из особенностей объекта, имеющихся доступных технических средств и их стоимости.
Что-то мне подсказывает, что неочищенное растительное масло, да ещё и с самими семенами, дыма при горении будет давать будь здоров.
Karter
24 Мая 2013
Репутация:
307
[+]
,
сообщений:
3 939
,
Цитата ЭСП:
дыма при горении будет давать будь здоров
Конечно. И в зависимости от количества влаги, вида семян дым будет или очень чёрный или почти бесцветный. А может быть открытый огонь (пламя). Но, это если возгорание произойдет самих продуктов хранящихся/перерабатывающихся. Не стоит забывать о производственном оборудовании (семена же не вручную обрабатывают).
В любом случае мы можем что то посоветовать а автор сам несет ответственность за свой проект.
Mihael
24 Мая 2013
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
34
, ГИП, cтаж: 16 лет
Спасибо за разъяснения !!!
Может поможете разобраться с ещё одним вопросом
1. Перекрытия между этажами сетчатые, соответственно СПС мы под ними не делаем (за искл. тех. площадок)
а как быть с оповещение, и как производить расчёт звукового давления (площади давольно большие) ?
Karter
25 Мая 2013
Репутация:
307
[+]
,
сообщений:
3 939
,
Цитата Mihael:
как производить расчёт звукового давления
Как и везде через уровень шума и падение звукового давления.
У нас на форуме полно тем для вас.
Yuri-n
28 Мая 2013
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
1
, инженер,
Как вариант, для защиты высоких помещений рассмотрите вариант использования тепловых многоточечных ИП 102-2х2. Высота установки до 20м. Был один проектец защитили цех на отм. +12 и +16,5 (тоже фонарь). Так еще и взрывоопасное помещение, поэтому для тушилки три нитки протянули рядом, погоны вроде молчат...
дядя Саша
14 Июня 2013
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
1
,
Цитата Yuri-n:
ИП 102-2х2.
Жуткий в монтаже датчик. Может кто посоветует что-то более удобоваримое.
Читайте в нашем tg-канале:
🔥Изменение №2 СН «Пожарная безопасность зданий и сооружений».
Постановлением МАиС РБ от 08.07.2025 №77 утверждено и введено в действие с 7 октября 2025 года Изменение №2 СН 2.02.05-2020 «Пожарная безопасность зданий и сооружений».
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Системы безопасности (в разделе 2232 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 33):
СН "Технические системы охраны".
Через 60 календарных дней после официального опубликования 25 июля 2025г. вводятся в действие СН 3.02.19-2025 «Технические системы охраны»...
Противоречивые разъяснения МАиС по расстановке ИПР.
Выкладываю новое разъяснение МАиС по расстановке ИПР в производственных зданиях и заодно старые начиная с 2018 года(еще когда ТКП действовало- чтобы проследить всю историю).
Изменение № 3 СН "Пожарная автоматика зданий и...
13.02.2024 введено изменение № 3 СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений"
Опубликованы Изм. №2,3 к СН "Пожарная автоматика зданий и...
На Право.бай опубликованы Изменения №2 и №3 к СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
Утвержден регламент: Получение лицензии по пожарной безопасности.
Новые требования лицензирования деятельности по обеспечению...
Лицензионные требования МЧС к проектированию пожарной автоматики.
Расширен перечень НПА РБ, образующих систему противопожарного...
Системы пожаротушения - мировые стандарты.
Методика расчёта времени автономной работы источников...
Загружается...