cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Системы безопасности / ТКП 316-2011 (02300)  

Страницы: [1] 2 3  
Technics ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  19 Августа 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 11 ,  главный инженер, cтаж: 14 лет

 
 
С 01.09.2011 вводится ТКП 316-2011 (02300)  "Система технического обслуживания и ремонта автоматических установок пожаротушения, систем противодымной защиты, пожарной сигнализации, систем оповещения о пожаре и управления эвакуацией. Организация и порядок проведения работ"
Может кто видел данный документ?
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  20 Августа 2011
Репутация: 1148  [+] , сообщений: 11 029 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
 
Цитата Technics:
С 01.09.2011 вводится ТКП 316-2011 (02300)  "Система технического обслуживания и ремонта автоматических установок пожаротушения, систем противодымной защиты, пожарной сигнализации, систем оповещения о пожаре и управления эвакуацией. Организация и порядок проведения работ"
Может кто видел данный документ?
видел только проект http://www.niipb.by/images/stories/tkp-tnpa/2010/TKP_PR1.pdf
Taras ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  20 Августа 2011
Репутация: 64  [+] , сообщений: 523 ,  Инженер-проектировщик, наладчик ОПС, ТВН, СКУД, Belarus

 
 
Надо искать у инспекторов ГПН, им должны рассылать для ознакомления перед выпуском печатного варианта.
P.S. Я так ТКП по автоматике нашел.
Taras ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  20 Августа 2011
Репутация: 64  [+] , сообщений: 523 ,  Инженер-проектировщик, наладчик ОПС, ТВН, СКУД, Belarus

 
 
Занятный документик!!!!
Прямое лоббирование крупных госорганизаций!
Technics ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  22 Августа 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 11 ,  главный инженер, cтаж: 14 лет

 
 
Цитировать
ВВЕДЕН ВПЕРВЫЕ с отменой на территории Республики Беларусь руководящего
документа Министерства приборостроения СССР РД 25 964-90 «Система технического
обслуживания и ремонта автоматических установок пожаротушения, дымоудаления,
охранной, пожарной и охранно-пожарной сигнализации. Организация и порядок
проведения работ»
Как по мне еще и ППБ РБ 1.02-94 можно было бы отменить этим документом.
Karter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  22 Августа 2011
Репутация: 302  [+] , сообщений: 3 914 ,  Belarus

 
 
Цитата UncleFil:
если есть электронный вариант, скиньте на serfil@tut.by
Цитата ИнжЭкон:
А тут в каком?
mak25 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  22 Августа 2011
Репутация: 13  [+] , сообщений: 80 ,  Belarus

 
 
Взял эту версия в городском МЧС. только-что.... Непонимающий

 
 
Цитата Technics:
С 01.09.2011 вводится ТКП 316-2011 (02300)  "Система технического обслуживания и ремонта автоматических установок пожаротушения, систем противодымной защиты, пожарной сигнализации, систем оповещения о пожаре и управления эвакуацией. Организация и порядок проведения работ"
Может кто видел данный документ?
А вот в этого места подробней - с какого вводится ? по моей инфе и 1.01.2012 г. а не с 1.09.2012 г.
Technics ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  25 Августа 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 11 ,  главный инженер, cтаж: 14 лет

 
 
dvb_des, одна бабка возле подъезда сказала что вообще не введут
а если по теме http://www.tnpa.by/KartochkaDoc.php?UrlRN=266790&UrlIDGLOBAL=364537 и внимательно читать "Перечень норм, правил и технических кодексов установившейся практики в области пожарной безопасности и гражданской обороны утвержденных МЧС Республики Беларусь (по состоянию на 1 августа 2011 года)"
Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  01 Сентября 2011
Репутация: 682  [+] , сообщений: 7 128 ,  главный инженер, cтаж: 18 лет Belarus

 
 
Я правильно понимаю, что по этому ТКП тех.освидетельствование можно проводить без участия инспектора ГПН?  
sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  01 Сентября 2011
Репутация: 125  [+] , сообщений: 2 520 ,  cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Тоже почитал - подписи представителей ГПН убрали с актов первичного обследования, паспорта и акта технического освидетельствования. Неужели господа пожарные так бояться ответственности? Странно.
Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  02 Сентября 2011
Репутация: 682  [+] , сообщений: 7 128 ,  главный инженер, cтаж: 18 лет Belarus

 
 
Цитата sinful:
Тоже почитал - подписи представителей ГПН убрали с актов первичного обследования, паспорта и акта технического освидетельствования. Неужели господа пожарные так бояться ответственности? Странно.
сняли с себя и с нас Подмигивающий лишнюю работу и как вы говорите ответственность, но это им не помешает приехать на объект и выписать соответствующее предписание, без оглядки на акты тех.освидетельствования....
dvb_des ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  02 Сентября 2011
Репутация: 9  [+] , сообщений: 266 ,  директор он же инженер-проектировщик в одном лице, Belarus

 
 
Цитата Andrey_Nev:
сняли с себя и с нас Подмигивающий лишнюю работу и как вы говорите ответственность, но это им не помешает приехать на объект и выписать соответствующее предписание, без оглядки на акты тех.освидетельствования....
Ну ну. Всё в точности до наоборот. Всю ответственность положили на нас. приедут посмотрят, спросят какого прожарка в таком убогом (старом) состоянии, и если вы ранее могли ссылаться на коллегиальное решение с участие госпожнадзора, то теперь получите по полной программе.  Вы ведь специалисты.
Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  05 Сентября 2011
Репутация: 682  [+] , сообщений: 7 128 ,  главный инженер, cтаж: 18 лет Belarus

 
 
Цитата dvb_des:
Ну ну. Всё в точности до наоборот.
не поняли Вы контекст моих слов))) , насчет ответственности: у обслуживающей организации она никуда не делась, а увеличилась!!!!
mak25 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  13 Сентября 2011
Репутация: 13  [+] , сообщений: 80 ,  Belarus

 
 
Попробуйте здесь
*   316-2011 Обслуживание автоматики (Госстандарт) .rar (65.99 Кб - загружено 397 раз.)
aercom ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  19 Сентября 2011
Репутация: 5  [+] , сообщений: 24 ,  ООО "АэркомБел", Belarus

 
 
Журнал "Технологии безопасности" в рамках номера "Пожарная безопасность" готовит материал с разработчиками ТКП 316-2011 (02300) (НИИ ЧС, отдел автоматики). Планируем интервью. Вопросы пишите здесь или присылайте на электропочту sd@aercom.by

С уважением, Драгун Сергей Адамович, главный редактор журнала "Технологии безопасности"
Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  19 Сентября 2011
Репутация: 682  [+] , сообщений: 7 128 ,  главный инженер, cтаж: 18 лет Belarus

 
 
Цитата aercom:
Журнал "Технологии безопасности" в рамках номера "Пожарная безопасность" готовит материал с разработчиками ТКП 316-2011 (02300) (НИИ ЧС, отдел автоматики). Планируем интервью. Вопросы пишите здесь или присылайте на электропочту sd@aercom.by

С уважением, Драгун Сергей Адамович, главный редактор журнала "Технологии безопасности"

Пожалуйста. Давайте наверное здесь. Пусть все принимают участие)
1. Как четко провести границу между текущим и средним ремонтом. Допустим, замена неисправного извещателя.Вроде, больше похоже на текущий ремонт (отказ технического средства). Но можно и к среднему отнести (необходимость замены отдельных тех.средств или их элементов выработавших свой ресурс). Если это текущий ремонт, то вслед вопрос-нужно ли в данном случае составлять акт приемки работ по замене элементов тех.средств и систем? 
2. Нужно ли при замене неисправных тех.средств составлять дефектную ведомость, как основание для замены или дефектная ведомость составляется только по результатам обследования?
Technics ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  30 Сентября 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 11 ,  главный инженер, cтаж: 14 лет

 
 
Сегодня забрал печатное издание ТКП 316-2011 на Солтыса, так немного отличается от версий которые ранее тут выкладывали
mak25 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  30 Сентября 2011
Репутация: 13  [+] , сообщений: 80 ,  Belarus

 
 
Цитата Technics:
Сегодня забрал печатное издание ТКП 316-2011 на Солтыса, так немного отличается от версий которые ранее тут выкладывали
Например?
Technics ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  30 Сентября 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 11 ,  главный инженер, cтаж: 14 лет

 
 
Документ прошел хоть какой-то нормоконтроль но но так и остался кривым Грустный
На выходных будет время повнимательней почитаю
Если кому интересно стоит это добро 62 510
Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  30 Сентября 2011
Репутация: 682  [+] , сообщений: 7 128 ,  главный инженер, cтаж: 18 лет Belarus

 
 
Цитата Technics:
Документ прошел хоть какой-то нормоконтроль но но так и остался кривым Грустный
На выходных будет время повнимательней почитаю
Если кому интересно стоит это добро 62 510

в чем несоответствие с электронной версией?
 petkir   01 Октября 2011
Репутация: 682  [+] , сообщений: 7 128 , 

 
 
Интересен пункт 6.4 "В случае отказа системы обслуживающий персонал Исполнителя обязан прибыть на обслуживаемый объект по вызову Заказчика в сроки, определенные договором. Эти сроки не должны превышать: для г. Минска и областных центров – не более 3 часов, для остальных городов и населенных пунктов – не более 7 часов". Получается, что работа Исполнителя должна быть организована в круглосуточном режиме, поскольку Заказчик (в лице ответственного лица за обслуживание автоматики) может вызвать Исполнителя и ночью и в выходные (праздничные) дни.  Непонимающий Интересно, какая же ответственность предусмотрена за невыполнение данной нормы Исполнителем?   
Еще интересней пункт 9.2.1 "Исполнитель имеет право временно прекратить работы по техническому обслуживанию системы и в течение 2-х часов проинформировать органы ГПН о прекращении работ по техническому обслуживанию". Красота! И каким же образом необходимо проинформировать в течение 2-х часов!!! органы ГПН: позвонить по мобильнику и сказать: "Привет, это Вася Пупкин, я тут прекратил работы по ТО" или на мыло скинуть инфу???
Также весьма "содержательным" получился пункт 10. "Порядок установления стоимости услуг по техническому обслуживанию систем": Стоимость услуг по техническому обслуживанию СПС, УП, ПДЗ, СО устанавливается в соответствии с нормативно-правовыми актами Республики Беларусь. Так и непонятно какими такими актами. Смысл от этой писанины?
Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  02 Октября 2011
Репутация: 682  [+] , сообщений: 7 128 ,  главный инженер, cтаж: 18 лет Belarus

 
 
Цитата petkir:
Интересен пункт 6.4 "В случае отказа системы обслуживающий персонал Исполнителя обязан прибыть на обслуживаемый объект по вызову Заказчика в сроки, определенные договором. Эти сроки не должны превышать: для г. Минска и областных центров – не более 3 часов, для остальных городов и населенных пунктов – не более 7 часов". Получается, что работа Исполнителя должна быть организована в круглосуточном режиме, поскольку Заказчик (в лице ответственного лица за обслуживание автоматики) может вызвать Исполнителя и ночью и в выходные (праздничные) дни.  Непонимающий Интересно, какая же ответственность предусмотрена за невыполнение данной нормы Исполнителем? 
если прочитать образец договора из этого ТКП, то там м.указать особые условия по поводу данного пункта (допустим за исключением выходных и праздничных дней)
Цитата petkir:
Еще интересней пункт 9.2.1 "Исполнитель имеет право временно прекратить работы по техническому обслуживанию системы и в течение 2-х часов проинформировать органы ГПН о прекращении работ по техническому обслуживанию". Красота! И каким же образом необходимо проинформировать в течение 2-х часов!!! органы ГПН: позвонить по мобильнику и сказать: "Привет, это Вася Пупкин, я тут прекратил работы по ТО" или на мыло скинуть инфу???
ответственность предусмотрена за невыполнение данной нормы Исполнителем? 
тут я думаю достаточным условием будеть написать письмо датированное тем же днем, когда вы прекратили ТО.Желательно в этот же день занести его в приемную МЧС. Уверен, никто не будет проверять прошло 2 или 3 часа)))
Цитата petkir:
Также весьма "содержательным" получился пункт 10. "Порядок установления стоимости услуг по техническому обслуживанию систем": Стоимость услуг по техническому обслуживанию СПС, УП, ПДЗ, СО устанавливается в соответствии с нормативно-правовыми актами Республики Беларусь. Так и непонятно какими такими актами. Смысл от этой писанины?

никакого смысла, просто надо было оговорить это в ТКП. МЧС нет дела сколько вы берете денег с Заказчика, это не их преригатива.
 petkir   03 Октября 2011
Репутация: 682  [+] , сообщений: 7 128 , 

 
 
Спасибо за совет. А вообще, на сегодняшний день какими руководящими документами необходимо руководствоваться при обосновании стоимости работ по техническому обслуживанию СПС, УП, ПДЗ, СО? Слышал, что используется некий РД МВД РБ для систем охранной сигнализации.
Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  03 Октября 2011
Репутация: 682  [+] , сообщений: 7 128 ,  главный инженер, cтаж: 18 лет Belarus

 
 
Цитата petkir:
Спасибо за совет. А вообще, на сегодняшний день какими руководящими документами необходимо руководствоваться при обосновании стоимости работ по техническому обслуживанию СПС, УП, ПДЗ, СО? Слышал, что используется некий РД МВД РБ для систем охранной сигнализации.
у вас на предприятии должны разработаться технологичекие карты, на основании которых определяете трудоемкость по каждой операции.Потом составляете прейскурант отпускной цены исходя из той же трудоемкости, среднечасовых тарифных ставок, премий, отчислений в ФЗСН, белгосстрах, рентабельности....и т.п. у каждой организации свой прейскурант. Утверждаете его и пользуетесь.
 petkir   03 Октября 2011
Репутация: 682  [+] , сообщений: 7 128 , 

 
 
Понятно. Но для разработки технологических карт, я так понимаю, нужно знать время, затрачиваемое на выполнение конкретной операции. В каком-то РД должны же быть регламентированы эти временные затраты? Или же я могу самостоятельно (экспериментально либо экспертным методом) определить трудоемкость, к примеру, замены извещателя пожарного и уже на этой основе выстраивать ценовую политику?
P.S. Еще раз спасибо за оперативный ответ Целующий.
Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  03 Октября 2011
Репутация: 682  [+] , сообщений: 7 128 ,  главный инженер, cтаж: 18 лет Belarus

 
 
Цитата petkir:
Понятно. Но для разработки технологических карт, я так понимаю, нужно знать время, затрачиваемое на выполнение конкретной операции. В каком-то РД должны же быть регламентированы эти временные затраты? Или же я могу самостоятельно (экспериментально либо экспертным методом) определить трудоемкость, к примеру, замены извещателя пожарного и уже на этой основе выстраивать ценовую политику?
P.S. Еще раз спасибо за оперативный ответ Целующий.
ранее все пользовались сборниками спецавтоматики.  По правильному Вы должны опытным путем вооружившись секундомером провести хронометраж, но на практике большинство выводит трудоемкость сидя в кабинете, ориентируясь на старые сборники (кто-то ведь это ранее делал Улыбающийся) Главное, что бы эти карты у Вас были и сказка хоть немного соответствовала истине!
 petkir   03 Октября 2011
Репутация: 682  [+] , сообщений: 7 128 , 

 
 
Насколько я понимаю, тех. карты можно сделать самому и самому же их утвердить. Но вот вопрос: в какой форме тех. карты должны составляться. Может есть какой-нибудь образец для анализа?  Буду весьма признателен за помощь (info@zachetkin.by) В замешательстве. По поводу спецавтоматики я так понимаю имеется ввиду сборник ОАО «Промспецавтоматика», из-за цены которого удавиться хочется?
Если не секрет, сориентируйте по старым сборникам: что за они, где взять (купить)?
mak25 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  04 Октября 2011
Репутация: 13  [+] , сообщений: 80 ,  Belarus

 
 
Я поступил проще, взял чужие норма часы, поставил свои налоги и сборы. Затем составил прейскурант, утвердил у директора и главбуха...так и работаем. Но только одно но, у нас упрощенная система налогообложения.
Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  04 Октября 2011
Репутация: 682  [+] , сообщений: 7 128 ,  главный инженер, cтаж: 18 лет Belarus

 
 
Цитата mak25:
Я поступил проще, взял чужие норма часы, поставил свои налоги и сборы. Затем составил прейскурант, утвердил у директора и главбуха...так и работаем. Но только одно но, у нас упрощенная система налогообложения.
тех.карты должны быть, даже если Вы взяли цифры с потолка. Необходимо обосновать свой прейскурант (в частности трудоемкость) в случае каких либо проверок.
 Стр.: [1] 2 3   

 Системы безопасности (в разделе 2019 тем):
Подработки и вакансии (всего 40):
Новый
Видеонаблюдение по требованию ГАИ?
Неожиданно в ТУ от ГАИ обнаружили пункт с требованием "предусмотреть наличие системы видеонаблюдения территории проектируемого объекта и на подъезде к нему" ...>>
Госпожнадзор РБ: проверки по Инструкции.
С 8 марта 2019 г. вступает в силу Инструкция о порядке осуществления органами Госпожнадзора мероприятий технического (технологического, поверочного) характера (далее – Инструкция).>>
Мнение экспертов: Как сделать современные здания безопасными?
При проектировании зданий учитывается множество норм и правил. Мы попросили экспертов пояснить, что скрывается за формулировкой «пожарная безопасность», и ка...>>
Проект Закона «Об изменении Закона РБ «О пожарной безопасности».
Рекомендуется обратить внимание на редакцию ст. 8 «Система противопожарного нормирования и стандартизации».>>
Чем можно заменить Novec 1230 если Заказчик хочет сэкономить?
Новый ТНПА по пожарной безопасности 2018 года - информация из первых уст.
МЧС РБ не признают нормативку от МАиС и других ведомств ?!
Пожар в Кемерово. Выводы по системам безопасности.
Проект изменения №2 ТКП 316-2011.
МЧС РБ отвечает на вопросы.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 198, всего 44271(+54) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация