cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Системы безопасности / Транзит шлейфов через пожароопасные помещения  (Прочитано 750 раз)

Страницы: 1 [2] 3  
ЭСП ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  26 Ноября 2013
Репутация: 21  [+] , сообщений: 338 ,  ГИП (связь и сигнализация), Belarus

 
 
Нормативных разъяснений не будет, потому что ВСН формально действует, но уже лет 6 как должен был быть заменен (согласно указу президента). Само требование пункта абсолютно бредовое применительно к пожарной сигнализации и писалось явно под "охранку". Лично я его игнорирую, пока на особо упертых инспекторов не нарывался.
Ну это же маразм чистой воды прокладывать в мет. трубе шлейф пожарки через помещение, где в принципе нечему гореть. При том что, в помещениях с пожарной нагрузкой тот же провод идет открыто в коробе.
Karter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  26 Ноября 2013
Репутация: 300  [+] , сообщений: 3 904 ,  Belarus

 
 
Цитата rutrac:
через тамбура в МЕТАЛИЧЕСКОЙ ТРУБЕ??? если да то почему?
лучше в ней,

спать крепче будете
sitivis ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  26 Ноября 2013
Репутация: 1  [+] , сообщений: 6 ,  Belarus

 
 
Мы ложем в металло пласте (пока прокатывает)
rutrac ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  30 Ноября 2013
Репутация: 0  [+] , сообщений: 58 ,  Belarus

 
 
Всем спасибо. была повторная приемка и я отбился от этой глупой (солидарен с ЭСП) затеи.
ALEXTAL ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  04 Декабря 2013
Репутация: 59  [+] , сообщений: 830 ,  ГИП, Belarus

 
 
Есть разъяснения...совершенно прав ЭСП... ловите

*  1.jpg (1001.43 Кб, 2550x3510 - просмотрено 446 раз.)
rutrac ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  05 Декабря 2013
Репутация: 0  [+] , сообщений: 58 ,  Belarus

 
 
вот это уже аргумент, спасибо за писмецо!
Васяка ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  19 Декабря 2013
Репутация: 0  [+] , сообщений: 18 ,  Брестское отделение ж.д., Старший электромеханик, Belarus

 
 
По поводу ВСН 25-09.68-85. Господин Пукач А.А. (если знаете такого) сказал, что формально ТКП 365-2011 отменяет ВСН, только это не отмечено в ТКП, потому что ВСН разработан в СССР и разрабы РБ не имеют полномочий написать "Введен впервые с отменой ВСН...".
Bloshka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  09 Июня 2014
Репутация: 0  [+] , сообщений: 81 ,  Belarus

 
 
Как выполнить прокладку кабелей на складе с кат. В4? Можно в коробе или нужно открыто с креплением скобами?
Jackal ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  09 Июня 2014
Репутация: 14  [+] , сообщений: 311 ,  Главный инженер проекта, гл. специалист, Belarus

 
 
Как минимум короб.
ALEXTAL ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  18 Июня 2014
Репутация: 59  [+] , сообщений: 830 ,  ГИП, Belarus

 
 
Транзит трасс через пожароопасные помещения запрещен, только в мет. трубе. Если кабеля "обслуживают" это помещение, то можно пролаживать - как нравиться.
infik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  23 Июня 2014
Репутация: 1  [+] , сообщений: 57 ,  инженер-проектировщик, Belarus

 
 
Цитата ALEXTAL:
Транзит трасс через пожароопасные помещения запрещен, только в мет. трубе. Если кабеля "обслуживают" это помещение, то можно пролаживать - как нравиться.
, ВСН? Это относилось к охранной сигнализации. не вводите людей в заблуждение!
Karter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  23 Июня 2014
Репутация: 300  [+] , сообщений: 3 904 ,  Belarus

 
 
Цитата infik:
ВСН?
Нет, ТКП 190
ЭСП ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  24 Июня 2014
Репутация: 21  [+] , сообщений: 338 ,  ГИП (связь и сигнализация), Belarus

 
 
Следует отметить, что данный пункт (16.12) ТКП касается только "Линий электропитания ППКП, ППУ и их функциональных блоков и компо-нентов, а также линий управления УП"
shurup ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  26 Августа 2014
Репутация: 2  [+] , сообщений: 215 ,  Belarus

 
 
Внесите ясность, пожалуйста....Могу ли я проложить шлейфа, соединительную и питающую линию для модуля расширения в гофре ПВХ по тех. подполью (не подлежит защите СПС)Непонимающий?
ЭСП ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  26 Августа 2014
Репутация: 21  [+] , сообщений: 338 ,  ГИП (связь и сигнализация), Belarus

 
 
Цитата shurup:
Внесите ясность, пожалуйста....Могу ли я проложить шлейфа, соединительную и питающую линию для модуля расширения в гофре ПВХ по тех. подполью (не подлежит защите СПС)Непонимающий?
Раз техподполье не оборудуется СПС, значит, оно не пожароопасное, следовательно - можете.
simmetron ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  20 Ноября 2014
Репутация: 0  [+] , сообщений: 2 ,  Russian Federation

 
 
Можно ли прокладывать шлейфы пож. сигнализации огнестойким экранированым кабелем ( КПСЭнг(A)-FRLS) в коробе с электро проводами?
ЭСП ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  20 Ноября 2014
Репутация: 21  [+] , сообщений: 338 ,  ГИП (связь и сигнализация), Belarus

 
 
Цитата simmetron:
Можно ли прокладывать шлейфы пож. сигнализации огнестойким экранированым кабелем ( КПСЭнг(A)-FRLS) в коробе с электро проводами?
В одном коробе без перегородки - нельзя
simmetron ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  21 Ноября 2014
Репутация: 0  [+] , сообщений: 2 ,  Russian Federation

 
 
 Спасибо. А если "короб в коробе"? По сути таже перегородка получается...
Jackal ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  02 Декабря 2015
Репутация: 14  [+] , сообщений: 311 ,  Главный инженер проекта, гл. специалист, Belarus

 
 
Попался объект с интересной планировкой. Помещение, в котором устанавливается ПКП, со всех сторон окружено пожароопасными (электрощитовая, бельева, кладовая). Все помещение оборудуются ПС. Могу ли я пройти транзитом (через бельевую, например) в помещение с ПКП.
ALEXTAL ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  02 Декабря 2015
Репутация: 59  [+] , сообщений: 830 ,  ГИП, Belarus

 
 
Если помещение пожароопасное, то я бы советовал шлейфа, которые не обслуживают данное помещение, проложить в мет. трубе. Для шлейфов это не прописано в ТКП (только линии питания и связи), но есть в ПУЭ: 7.4.37. Через пожароопасные зоны любого класса, а также на расстояниях менее 1 м по горизонтали и вертикали от пожароопасной зоны запрещается прокладывать не относящиеся к данному технологическому процессу (производству) транзитные электропроводки и кабельные линии всех напряжений.
Jackal ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  02 Декабря 2015
Репутация: 14  [+] , сообщений: 311 ,  Главный инженер проекта, гл. специалист, Belarus

 
 
Цитата Jackal:
Для шлейфов это не прописано в ТКП (только линии питания и связи), но есть в ПУЭ: 7.4.37. Через пожароопасные зоны любого класса, а также на расстояниях менее 1 м по горизонтали и вертикали от пожароопасной зоны запрещается прокладывать не относящиеся к данному технологическому процессу (производству) транзитные электропроводки и кабельные линии всех напряжений.
Вот в ПУЭ я уперся.
Переговорил с архитекторами, оказалась кладовая не кладовая, а моечная, если пройти через моечную в ПВХ коробе?
ALEXTAL ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  02 Декабря 2015
Репутация: 59  [+] , сообщений: 830 ,  ГИП, Belarus

 
 
через моечную - можно - она будет скорее Д
Jackal ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  02 Декабря 2015
Репутация: 14  [+] , сообщений: 311 ,  Главный инженер проекта, гл. специалист, Belarus

 
 
Цитата ALEXTAL:
через моечную - можно - она будет скорее Д
Да она Д. Попробую так сделать. К слову в моечных прокладка должна быть скрытая, но  и допускается открытая, но только не в металлических трубах. ALEXTAL +
Jackal ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  11 Апреля 2016
Репутация: 14  [+] , сообщений: 311 ,  Главный инженер проекта, гл. специалист, Belarus

 
 
Может абсурдно, но кто-нибудь сталкивался с транзитом шлейфа (нужно дотянуть РПИ до выхода) по незащищенному коридору (коридор принадлежит другой организации, которая еще не скоро поставит ПС)? 
ALEXTAL ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  12 Апреля 2016
Репутация: 59  [+] , сообщений: 830 ,  ГИП, Belarus

 
 
Уже было сказано - ложите просто в коробе.
Выше письмо, в котором разъясняется, про незащищаемые помещения.
В сегодняшних нормах - ничего про это не сказано...
gelroy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  21 Декабря 2016
Репутация: 7  [+] , сообщений: 99 ,  Проектировщик ОПС, АПТ, СКУД, ОС, Belarus

 
 
Цитата ЭСП:
Следует отметить, что данный пункт (16.12) ТКП касается только "Линий электропитания ППКП, ППУ и их функциональных блоков и компо-нентов, а также линий управления УП"
тоже так считал, но инспектор сказал что и шлейфов сигнализации и линий оповещения это тоже касается
написал письмо в Стройтехнорм, ответ :"при прокладке шлейфов пожарной сигнализации и линий систем оповещения требуется соблюдение требований пункта 16.12 ТКП 190 ..."
есть конечно мысль что шлейф и линия оповещения может быть отнесена к линиям управления УП. В исходящем письме не было акцентировано что эти линии будут использоваться именно в системе пожарной сигнализации
ALEXTAL ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  22 Декабря 2016
Репутация: 59  [+] , сообщений: 830 ,  ГИП, Belarus

 
 
gelroy - могли попросить - уже есть такое письмо..
ALEXTAL ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  22 Декабря 2016
Репутация: 59  [+] , сообщений: 830 ,  ГИП, Belarus

 
 
Вот - нашел.. Правда оно немножко устарело - но счас та же формулировка...
*  Про шлейфа ПС.pdf (43.35 Кб - загружено 35 раз.)
gelroy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  22 Декабря 2016
Репутация: 7  [+] , сообщений: 99 ,  Проектировщик ОПС, АПТ, СКУД, ОС, Belarus

 
 
СНБ 2.02.05-04  п.13.62. Диаметр медных жил проводов и кабелей связи должен быть определен из расчета допустимого падения напряжения, но не ме-нее 0,4 мм.
а тот пункт 13.63, а в письме именно 13.62 или я что-то не так понял?
ALEXTAL ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  23 Декабря 2016
Репутация: 59  [+] , сообщений: 830 ,  ГИП, Belarus

 
 
13.62 Линии электропитания ППКП, ППУ, а также линии управления УП следует выполнять само-стоятельными проводами и кабелями. Не допускается их прокладка транзитом через взрывоопасные и пожароопасные помещения (зоны). В обоснованных случаях допускается прокладка этих линий че-рез пожароопасные помещения (зоны) в пустотах строительных конструкций класса К0 или огнестой-кими проводами и кабелями либо кабелями и проводами, прокладываемыми в стальных трубах.
 Стр.: 1 [2] 3   

 Системы безопасности (в разделе 1958 тем):
Подработки (всего 24):
Новый
Видео-обзор проекта по технологии BIM с насосами WILO.
Проект здания в 3D (BIM моделирование) с использованием библиотеки насосов Wilo CLAB под Autodesk Revit.  Напомним BIM позволяет исключить излишнюю работу в строительных процессах, избежать ошибок, является более гибким с точки зрения требований и, в то же время, более надежным благодаря полноте информации.
Отечественная САПР-платформа nanoCAD Plus 10. Для тех, кто проектирует!
Обзор современного российского САПР-решения и потенциальных направлений развития САПР. А также ответы на вопросы: Куда движется nanoCAD как продукт?  Во что превратился nanoCAD за 10 лет разработки? Чем он удобен и почему должен быть полезен нашим пользователям? Какие у него ключевые преимущества? Вообще, в целом, что такое платформа nanoCAD?
Спецбай - подрядчик по разделам: ПС,ОП,ОС,ВН,СКУД,СС,АПТ,ПДЗ.
ЧУП "Спецбай" - проверенный временем и серьезными проектами подрядчик предлагает ген проектировщикам и ген подрядчикам свои услуги по проектированию и монтажу разделов ПС и ОП, ОС, ВН, СКУД, СС (все подразделы) АПТ и ПДЗ (технология и автоматика). Имеются все необходимые лицензии и аттестаты. Опыт работы с серьезными заказчиками.
Видеонаблюдение по требованию ГАИ?
Неожиданно в ТУ от ГАИ обнаружили пункт с требованием "предусмотреть наличие системы видеонаблюдения территории проектируемого объекта и на подъезде к нему" и согласовать с ними проект. При попытке узнать, на каком основании его выполнять, был ответ типа читайте указы президента и законы о профилактике. Более внятного ответа получить не удалось.
Пожар в Кемерово. Выводы по системам безопасности.
Предварительная сборка блока розеток - качество, скорость и без издержек.
Ищете специалистов для разработки разделов проектной документации?!
Принтер для архитектора: выбираем эффективное решение.
Новый ТНПА по пожарной безопасности 2018 года - информация из первых уст.
Специальный монтаж - надежный подрядчик (ПС,ОП,ОС,ВН,СКУД,СС,АПТ,ПДЗ).
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 157, всего 165496(+49) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by