cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Системы безопасности
/ Турникеты в вестибюлях зданий
ivanko
17 Сентября 2014
Репутация:
17
[+]
,
сообщений:
319
, Главный инженер проекта, cтаж: 11 лет
Согласно ТКП 45-2.02-279-2013 "Здания и сооружения. Эвакуация людей при пожаре. Строительные нормы проектирования" п.5.1.11 "Устройство винтовых лестниц, разрезных площадок, забежных ступеней, ворот без калиток, раздвижных и подъемных дверей, а также вращающихся дверей и
турникетов
на путях эвакуации не допускается."
Выходит что установка турникетов в вестибюлях, холлах недопустима?
ЭСП
17 Сентября 2014
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
338
, ГИП (связь и сигнализация),
Цитата ivanko:
Выходит что установка турникетов в вестибюлях, холлах недопустима?
Даже зеркала в тех же самых холлах, стулья в коридорах поликлиник и цветочные вазоны в вестибюлях - вне закона.
ivanko
17 Сентября 2014
Репутация:
17
[+]
,
сообщений:
319
, Главный инженер проекта, cтаж: 11 лет
ППБ Беларуси 01-2014
п. 47.3. "устраивать на путях эвакуации имитацию дверей, устанавливать витражи, зеркала, турникеты, выставочные стенды, торговые лотки, мебель, цветы, растения и другое имущество, препятствующее безопасной эвакуации". Здесь есть приписка "
препятствующее безопасной эвакуации
". Возможно турникет с планками "антипаника" не будет препятствовать безопасной эвакуации?
ЭСП
17 Сентября 2014
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
338
, ГИП (связь и сигнализация),
Такие формулировки - это лишний повод для коррупции и "творческого подхода" пожарных инспекторов. На курсах, посвященных ППБ 01-2014, в Стройтехнорме, говорилось прямым текстом, что согласно этому пункту - нарушают все (в теории).
ivanko
18 Сентября 2014
Репутация:
17
[+]
,
сообщений:
319
, Главный инженер проекта, cтаж: 11 лет
Интересная ситуация получается с турникетами. Заходим на сайт одного из производителей турникетов, далее идем в раздел НАШИ КЛИЕНТЫ и вуаля: перечислены объекты, прикреплены фотографии - пожарному инспектору максимально упрощена деятельность - осталось пойти на "понравившийся" объект и наказать виновных...
Банк Белагропромбанк, Белоруссия.jpg
(49.27 Кб, 500x375 - просмотрено 79 раз.)
Гимназия N8, Витебск.jpg
(75.49 Кб, 658x550 - просмотрено 74 раз.)
ivanko
23 Сентября 2014
Репутация:
17
[+]
,
сообщений:
319
, Главный инженер проекта, cтаж: 11 лет
На сайте МЧС публикуются сводки о результатах проверки. Вот, например, одна из них
ЗДЕСЬ
.
Выдержка из сводки:
"Но, как и на большинстве объектов, универсам имеет ряд нарушений пожарной безопасности. Не в полном объеме выполняются требования пожарной безопасности, направленные на обеспечение эффективной и безопасной эвакуации людей из здания при возникновении пожара: в отделе промышленных товаров отсутствуют планы эвакуации, на пути эвакуации установлена касса и турникет (
согласно требованиям норм пожарной безопасности установка турникета допускается при дублировании его распашной калиткой
)."
ЭСП
23 Сентября 2014
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
338
, ГИП (связь и сигнализация),
Цитата ivanko:
согласно требованиям норм пожарной безопасности установка турникета допускается при дублировании его распашной калиткой
Вот бы еще документик узнать, в котором это прописано
ivanko
23 Сентября 2014
Репутация:
17
[+]
,
сообщений:
319
, Главный инженер проекта, cтаж: 11 лет
Можно провести аналогию с рассуждениями МЧС РФ -
читать здесь
. Дополнительная статья по этой тематике -
читать здесь
. Варианты развития:
1) Калитка по сути - это компенсирующее мероприятие в связи с установкой турникета. Согласно ТКП 45-1.02-295-2014 п. 4.13 "Для конкретного объекта проектирования и (или) строительства обоснованные отступления от требований технических нормативных правовых актов, взаимосвязанных с ТР 2009/013/BY, допускаются только при наличии согласования республиканских органов государственного управления, иных государственных организаций, которые утвердили и ввели в действие эти ТНПА. Необходимые компенсирующие мероприятия подлежат согласованию с соответствующими органами государственного надзора." Следовательно, компенсирующее мероприятие согласовываем с органами пожарного надзора.
2) Турникеты не устанавливаются на путях эвакуации. На пути эвакуации устанавливается автоматическая калитка, а она нормами не запрещена. Ширина калитки обеспечивает минимальную эвакуационного ширину прохода в соответствии с ТКП 45-2.02-279-2013. Пример проходной - в прикреплении.
Пример проходной.JPG
(16.95 Кб, 520x250 - просмотрено 203 раз.)
DavidovBY
17 Августа 2016
Репутация:
17
[+]
,
сообщений:
319
,
Всем доброго дня!
Подскажите, нужно ли разрабатывать проект для установки турникета и каким НПА (ТНПА) это регламентируется?
DavidovBY
17 Августа 2016
Репутация:
17
[+]
,
сообщений:
319
,
А еще я понял, что с учетом действующих ТНПА установка турникетов запрещена, так как турникет будет всегда находиться на путях эвакуации.
Или я не прав?
ivanko
17 Августа 2016
Репутация:
17
[+]
,
сообщений:
319
, Главный инженер проекта, cтаж: 11 лет
прочитайте мой последний пост с картинкой.
DavidovBY
17 Августа 2016
Репутация:
17
[+]
,
сообщений:
319
,
Цитата ivanko:
прочитайте мой последний пост с картинкой.
Спасибо!
sava.by
07 Октября 2016
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
30
, НЭФОКС ПЛЮС, Руководитель отдела,
ППБ 01-2014 Беларуси гласит:
47. Для обеспечения безопасной эвакуации не допускается:
47.3. устраивать на путях эвакуации имитацию дверей, устанавливать турникеты и другое имущество, препятствующее безопасной эвакуации;
ТКП 45-2.02-279-2013:
п.4.3. Обеспечение эвакуации людей из зданий (частей зданий) при пожаре допускается определять расчетным путем по методикам, установленным в действующих ТНПА...
Вот и думайте. Соглашусь с ivanko. Ставите калитку на путях эвакуации, если нужно делаете расчет
Sashamikhed
10 Октября 2016
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
6
, ГАП,
Идеальный пример разбора темы и вообще формата дискуссии. Спасибо.
ivanko
08 Февраля 2019
Репутация:
17
[+]
,
сообщений:
319
, Главный инженер проекта, cтаж: 11 лет
Цитата ЭСП:
Цитата ivanko:
согласно требованиям норм пожарной безопасности установка турникета допускается при дублировании его распашной калиткой
Вот бы еще документик узнать, в котором это прописано
ДЕКРЕТ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 23 ноября 2017 г. N 7 О РАЗВИТИИ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА
п. 50. "Для обеспечения безопасной эвакуации не допускается:
устраивать на путях эвакуации имитацию дверей, устанавливать турникеты (без дублирования проходов в них распашной калиткой с обеспечением требуемой эвакуационной ширины или без обеспечения возможности их принудительного открытия) и другое имущество, препятствующее безопасной эвакуации;"
МЧС в своей надзорной деятельности также
ссылается
на данную трактовку.
Стр.: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Системы безопасности (в разделе 1978 тем):
Подработки и вакансии (всего 46):
Семинар: Проект Указа по закупка за счет собственных средств в 2019г.
Организация и проведение закупок с учетом прекращения действия Указа №380 и постановления №88 по закупкам при строительстве. Семинар состоится 19 февраля в г.Минске.
Ищете специалистов для разработки разделов проектной документации?!
Разместите бесплатно информацию о предлагаемой подработке и заинтересованные проектировщики оперативно предложат свои услуги. А вам, как заказчику, остается только выбрать наиболее выгодное предложение!
МЧС РБ отвечает на вопросы.
Предлагаем ознакомиться с официальными ответами МЧС РБ по вопросам возникающие при проектирование противопожарных систем.
Новый ТНПА по пожарной безопасности 2018 года - информация из первых уст.
К сентябрю 2018 года, как ожидается, наступит срок введения (вступления в силу) нормативных документов блока 2.02 «Пожарная безопасность». На недавней республиканской научно-практической конференции, прошедшей в Минске, специалисты имели возможность получить информацию из первых уст.
Видеонаблюдение по требованию ГАИ?
МЧС РБ не признают нормативку от МАиС и других ведомств ?!
Семинар: Подача проектов в электронном виде в Госстройэкспертизу.
Семинар: Основные изменения в строительном законодательстве.
Пожар в Кемерово. Выводы по системам безопасности.
Чем можно заменить Novec 1230 если Заказчик хочет сэкономить?
Загружается...