cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Системы безопасности / Турникеты в вестибюлях зданий  

 
ivanko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  17 Сентября 2014
Репутация: 17  [+] , сообщений: 328 ,  Главный инженер проекта, cтаж: 11 лет Belarus

 
 
Согласно ТКП 45-2.02-279-2013 "Здания и сооружения. Эвакуация людей при пожаре. Строительные нормы проектирования" п.5.1.11 "Устройство винтовых лестниц, разрезных площадок, забежных ступеней, ворот без калиток, раздвижных и подъемных дверей, а также вращающихся дверей и турникетов на путях эвакуации не допускается."  
Выходит что установка турникетов в вестибюлях, холлах недопустима?
ЭСП ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  17 Сентября 2014
Репутация: 21  [+] , сообщений: 338 ,  ГИП (связь и сигнализация), Belarus

 
 
Цитата ivanko:
Выходит что установка турникетов в вестибюлях, холлах недопустима?
Даже зеркала в тех же самых холлах, стулья в коридорах поликлиник и цветочные вазоны в вестибюлях - вне закона.
ivanko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  17 Сентября 2014
Репутация: 17  [+] , сообщений: 328 ,  Главный инженер проекта, cтаж: 11 лет Belarus

 
 
ППБ Беларуси 01-2014 п. 47.3. "устраивать на путях эвакуации имитацию дверей, устанавливать витражи, зеркала, турникеты, выставочные стенды, торговые лотки, мебель, цветы, растения и другое имущество, препятствующее безопасной эвакуации". Здесь есть приписка  "препятствующее безопасной эвакуации". Возможно турникет с планками "антипаника" не будет препятствовать безопасной эвакуации?
ЭСП ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  17 Сентября 2014
Репутация: 21  [+] , сообщений: 338 ,  ГИП (связь и сигнализация), Belarus

 
 
Такие формулировки - это лишний повод для коррупции и "творческого подхода" пожарных инспекторов. На курсах, посвященных ППБ 01-2014, в Стройтехнорме, говорилось прямым текстом, что согласно этому пункту - нарушают все (в теории).
ivanko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  18 Сентября 2014
Репутация: 17  [+] , сообщений: 328 ,  Главный инженер проекта, cтаж: 11 лет Belarus

 
 
Интересная ситуация получается с турникетами. Заходим на сайт одного из производителей турникетов, далее идем в раздел НАШИ КЛИЕНТЫ и вуаля: перечислены объекты, прикреплены фотографии - пожарному инспектору максимально упрощена деятельность - осталось пойти на "понравившийся" объект и наказать виновных...

*  Банк Белагропромбанк, Белоруссия.jpg (49.27 Кб, 500x375 - просмотрено 93 раз.)

*  Гимназия N8, Витебск.jpg (75.49 Кб, 658x550 - просмотрено 85 раз.)
ivanko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  23 Сентября 2014
Репутация: 17  [+] , сообщений: 328 ,  Главный инженер проекта, cтаж: 11 лет Belarus

 
 
На сайте МЧС публикуются сводки о результатах проверки. Вот, например, одна из них ЗДЕСЬ.
Выдержка из сводки:
"Но, как и на большинстве объектов, универсам имеет ряд нарушений пожарной безопасности. Не в полном объеме выполняются требования пожарной безопасности, направленные на обеспечение эффективной и безопасной эвакуации людей из здания при возникновении пожара: в отделе промышленных товаров отсутствуют планы эвакуации, на пути эвакуации установлена касса и турникет (согласно требованиям норм пожарной безопасности установка турникета допускается при дублировании его распашной калиткой)."
ЭСП ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  23 Сентября 2014
Репутация: 21  [+] , сообщений: 338 ,  ГИП (связь и сигнализация), Belarus

 
 
Цитата ivanko:
согласно требованиям норм пожарной безопасности установка турникета допускается при дублировании его распашной калиткой
Вот бы еще документик узнать, в котором это прописано
ivanko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  23 Сентября 2014
Репутация: 17  [+] , сообщений: 328 ,  Главный инженер проекта, cтаж: 11 лет Belarus

 
 
Можно провести аналогию с рассуждениями МЧС РФ - читать здесь. Дополнительная статья по этой тематике  - читать здесь.  Варианты развития:

1) Калитка по сути - это компенсирующее мероприятие в связи с установкой турникета. Согласно  ТКП 45-1.02-295-2014 п. 4.13 "Для конкретного объекта проектирования и (или) строительства обоснованные отступления от требований технических нормативных правовых актов, взаимосвязанных с ТР 2009/013/BY, допускаются только при наличии согласования республиканских органов государственного управления, иных государственных организаций, которые утвердили и ввели в действие эти ТНПА. Необходимые компенсирующие мероприятия подлежат согласованию с соответствующими органами государственного надзора." Следовательно, компенсирующее мероприятие согласовываем с органами пожарного надзора.

2) Турникеты не устанавливаются на путях эвакуации. На пути эвакуации устанавливается автоматическая калитка, а она нормами не запрещена. Ширина калитки обеспечивает минимальную эвакуационного ширину прохода в соответствии с ТКП 45-2.02-279-2013. Пример проходной - в прикреплении.

*  Пример проходной.JPG (16.95 Кб, 520x250 - просмотрено 214 раз.)
 DavidovBY   17 Августа 2016
Репутация: 17  [+] , сообщений: 328 , 

 
 
Всем доброго дня!
Подскажите, нужно ли разрабатывать проект для установки турникета и каким НПА (ТНПА) это регламентируется?
 DavidovBY   17 Августа 2016
Репутация: 17  [+] , сообщений: 328 , 

 
 
А еще я понял, что с учетом действующих ТНПА установка турникетов запрещена, так как турникет будет всегда находиться на путях эвакуации.
Или я не прав?
ivanko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  17 Августа 2016
Репутация: 17  [+] , сообщений: 328 ,  Главный инженер проекта, cтаж: 11 лет Belarus

 
 
прочитайте мой последний пост с картинкой.
 DavidovBY   17 Августа 2016
Репутация: 17  [+] , сообщений: 328 , 

 
 
Цитата ivanko:
прочитайте мой последний пост с картинкой.
Спасибо!
sava.by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  07 Октября 2016
Репутация: 2  [+] , сообщений: 30 ,  НЭФОКС ПЛЮС, Руководитель отдела, Belarus

 
 
ППБ 01-2014 Беларуси гласит:
47. Для обеспечения безопасной эвакуации не допускается:
47.3. устраивать на путях эвакуации имитацию дверей, устанавливать турникеты и другое имущество, препятствующее безопасной эвакуации;

ТКП 45-2.02-279-2013:
п.4.3. Обеспечение эвакуации людей из зданий (частей зданий) при пожаре допускается определять расчетным путем по методикам, установленным в действующих ТНПА...
Вот и думайте. Соглашусь с ivanko. Ставите калитку на путях эвакуации, если нужно делаете расчет
Sashamikhed ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  10 Октября 2016
Репутация: 2  [+] , сообщений: 6 ,  ГАП,

 
 
Идеальный пример разбора темы и вообще формата дискуссии. Спасибо.
ivanko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  08 Февраля 2019
Репутация: 17  [+] , сообщений: 328 ,  Главный инженер проекта, cтаж: 11 лет Belarus

 
 
Цитата ЭСП:
Цитата ivanko:
согласно требованиям норм пожарной безопасности установка турникета допускается при дублировании его распашной калиткой
Вот бы еще документик узнать, в котором это прописано
ДЕКРЕТ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 23 ноября 2017 г. N 7 О РАЗВИТИИ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА
п. 50. "Для обеспечения безопасной эвакуации не допускается:
устраивать на путях эвакуации имитацию дверей, устанавливать турникеты (без дублирования проходов в них распашной калиткой с обеспечением требуемой эвакуационной ширины или без обеспечения возможности их принудительного открытия) и другое имущество, препятствующее безопасной эвакуации;"

МЧС в своей надзорной деятельности также ссылается на данную трактовку.
 Стр.: [1]   

 Системы безопасности (в разделе 2014 тем):
Подработки и вакансии (всего 41):
Новый
Проект изменения №2 ТКП 316-2011.
Система технического обслуживания и ремонта автоматических установок пожаротушения, систем противодымной защиты, пожарной сигнализации систем оповещения о пожаре и управления эвакуацией....>>
МЧС РБ отвечает на вопросы.
Предлагаем ознакомиться с официальными ответами МЧС РБ по вопросам возникающие при проектирование противопожарных систем. >>
Госпожнадзор РБ: проверки по Инструкции.
С 8 марта 2019 г. вступает в силу Инструкция о порядке осуществления органами Госпожнадзора мероприятий технического (технологического, поверочного) характера (далее – Инструкция).>>
Пожар в Кемерово. Выводы по системам безопасности.
Не пора ли пересмотреть нормы безопасности для торгово-развлекательных объектов? Чего ждать? Прошу высказать свои мысли по этому поводу...>>
Новый ТНПА по пожарной безопасности 2018 года - информация из первых уст.
МЧС РБ не признают нормативку от МАиС и других ведомств ?!
Чем можно заменить Novec 1230 если Заказчик хочет сэкономить?
Видеонаблюдение по требованию ГАИ?
Мнение экспертов: Как сделать современные здания безопасными?
Проект Закона «Об изменении Закона РБ «О пожарной безопасности».
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 257, всего 43195(+62) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация